Hozzászólás: Tervkritika 27 | egyszerű, de jó?

Szerző: Csaki Laszlo

Csaki Laszlo — Tue, 01 Dec 2009 01:29:38 +0000

Redony
10 lakasos tipushaz specifikaciojaval foglalkozom, amibol az allam epittetne 2-400-at evente. Elerkezett a redony kerdes. A redony jo, szigetel, zajt fog, arnyekol, kulonosen minusz 10-ben. Este leengeded, telen szinte fel se huzod hetkozben. Lakotelepen, reggel 5-kor karistoljak az inditomotort, 1,2.3. navegre, beindult a hideg dizel, 2-3 turaztatas, .. lehet aludni meg egy kicsit.
De nagy a kaosz itt is,foleg az athidalo miatt.
http://www.baltavariredony.hu
jol bemutatja a problemakat. Meg dijat nyert, athidalot is gyartanak.
Ezt nem igy kell csinalni.
A valtozas itt, hogy bejottek az uj egyszarnyu, muanyag ablakok. Az epitesz inkabb hosszu, keskehy ablakot valaszt. Nem szeleset.
Valasszunk 2mx 1.30-as ablakot.
A redonyszekreny, Eslingeni megoldas, csak belul szigetelt, legyen 6-8cm hun-cell. Elolrol nyithato, a fa szereloajtot becuppantod a szekrenybe majd razarod egy riglivel.
A point: FODEMRE csavarozzuk a redonyszekrenyt!!!!
Ez kb.30- 35cm magas, 2m az ablak, 40cm marad az ablak alatt.
Tehat, egyutt kell a redonyt az ablakmeretettel tervezni.
Monolit fodemnel jobb betenni par fatiplit, vagy meg jobb, egy vekony csovet, amin atdugod az apacsavart, es felulrol ra az anyat, 3×2 csavar eleg.
homlokzatot levakolod, belul, ha jol valasztod meg az ablskot meg a redonyt, (nem tul hosszu) akkor falsikba hozhatod, de nembaj ha kiugrik kicsit.

Szerző: Megrendelő

Megrendelő — Thu, 14 May 2009 13:40:40 +0000

Az L alakú forma nem bonyolultabb kútalapozás szempontjából a talán egyszerűbbnek vélt téglalapnál (kútpontok száma).

Az említett elrendezés is biztosan jó lenne, ha megfelelne az általunk állított elrendezési követelményeknek, így úgy látom a tucat-kategóriába esne a kialakítás.

Amit – részben az itteni tanácsok hatására is – változtattunk:
– kamra közvetlenül a konyhából fog nyílni
– nappalira +1 ablak az észak-nyugati falra
– fürdőszoba nem a nappaliből fog nyílni, hanem a hátsó hálószobából (+ablak méret növelés)
– hátsó hálószoba ajtaja el lesz csúsztatva a nappli jobb berendezhetősége miatt
– az erkélyajtók egyike mindenképpen kívülről nyitható/zárható lesz.

Szerző: Szabóbácsi

Szabóbácsi — Thu, 14 May 2009 10:24:23 +0000

Törekedtek az egyszerű formára a kútalapozás miatt… Akkor miért L alakú az épület??? Van ennél egyszerűbb forma, amit jópáran zseniálisan meg is oldottak az elmúlt 80 évben.
némi átcsoportosítással hogyha a konyha helyén lenne az előszoba, balról mellékhelyiségek, jobbról konyha és végén szoba, egész rendes szeparált hálóblokkot kapnának és ki is egyenesíthetnék azt a szerencsétlen ferde fürdőszobafalat. A szobák északiak, a fürdő déli fekvésű hogy a teraszról esetleg napközben jól be lehessen látni. Nagy boltot csinálnának ha ezt a tervet nem építenék meg. Így borzasztó. Érthető viszont hogy a használtlakás-piacon miért van olyan sok elfuserált lakás, ház, ha még 2009-ben is ilyen szép számmal teremnek.
Parapet cirkó? Hiba.

Szerző: koos.hu - Tervkritika | Küldje be a saját háza terveit

koos.hu - Tervkritika | Küldje be a saját háza terveit — Sat, 04 Apr 2009 09:17:54 +0000

[...] március 23. Tervkritika | egyszerű, de jó? [...]

Szerző: Butykai Gyula

Butykai Gyula — Thu, 26 Mar 2009 19:19:59 +0000

Redőnyön én is gondolkodtam. Ami tetszene, az a zsalúzia, motoros kivitelben, de hát marha drága.
Egyelőre annyit tettem az ügyben, hogy “szolár ablaknak” terveztem a nyílászárókat (nyáron árnyékban, télen benapozott).
Aztán majd meglátjuk, lehet hogy a belső árnyékoló is tetszeni fog, célnak pedig biztosan megfelel.
(Ytong-nál ha mindenképpen lesz külső árnyékolás, megoldás lehet esetleg 2db 125mm széles Ptá áthidaló, belső síkra tolva. Így az ablak felett nem lesz teljesen fal, oda 50mm-es kemény szigetelést be lehet tenni, és azon átmenő csavarral rőgzíthető a redőnytok. Így a szigetelés megoldva, és nincs toktoldó.)

Szerző: Koós Miklós

Koós Miklós — Thu, 26 Mar 2009 16:10:58 +0000

áthidalós redőnytok a megoldás. nemcsak a Hella gyárt ilyet

Szerző: Megrendelő

Megrendelő — Thu, 26 Mar 2009 15:11:36 +0000

Köszönöm a tanácsokat.
A nyílászárókkal kapcsolatban én is olvastam, hogy az lenne az ideális megoldás (szigetelésig kitolni), de nem tudom, hogy mi lenne a legcélszerűbb egy esetleges redőny kialakításnál.
Lépcsős áthidaló olcsó, de mindenképpen rosszabb lenne így az ablak felett a szigetelés, ráadásul az ablak beljebb kerülne.
Ajánlottak még áthidalós redőnytokot (pl. Hella), ami drága, de jónak tűnik.
A toktoldós külső tokos redőnyt kerülném.

Szerző: Koós Miklós

Koós Miklós — Thu, 26 Mar 2009 15:07:23 +0000

hitelesíteni (tanúsítványt készíttetni), majd a lakhatási engedélynél kell. Már számosan vizsgáztak, igy vannak már hitelesítők

Szerző: Butykai Gyula

Butykai Gyula — Thu, 26 Mar 2009 14:43:55 +0000

Ez igaz…
Ha már szóba jött, én elvégeztem a komplett energetikai számítást saját leendő házunkra. Be is lett adva az engedélyezési tervek részeként. De azt a bizonyos kategóriát, ami kijött, ki tudja hitelesíteni? Vannak egyáltalán már olyan szakemberek, akik végezhetnek minősítést?

Szerző: Koós Miklós

Koós Miklós — Thu, 26 Mar 2009 14:25:51 +0000

a 30 cm-es ytong valóban megfelel, azonban az csak egy paraméter, kérdés, hogy a sok hőhiddal megterhelt komplett ház megfelel-e (és ha igen, miképpen) a benyújtandó energetikai vizsgálaton ?

Szerző: Butykai Gyula

Butykai Gyula — Thu, 26 Mar 2009 14:12:43 +0000

KGyST-nek
30-as ytong hőátbocsátása 0,40. Szabvány határa 0,45, szóval lehet rá engedélyt kapni.
Megrendelő-nek
Ha jól tudom, az alapozási fázisban tartanak. Ablakok-ajtók elhelyezésénél mindenképpen törekedjen arra, hogy a falazat külső (!) síkjára kerüljön, a hőhíd minimalizálása érdekében. Ha lesz később szigetelés, lesz kívűl is párkány, addig fog csak furcsán kinézni.
Nyílászáró vásárlásnál legfontosabb szempont a profil szélessége, ne a kamrák száma, stb legyen. Ma már minimális felárral rendelhető 3rtg. üvegezés, mindenképpen megéri.
Jó márka, amit ismerek és láttam, az Internorm, bár az árajánlat ismertetése előtt üljünk le azért.

Szerző: Szabadi Ferenc József

Szabadi Ferenc József — Thu, 26 Mar 2009 10:48:39 +0000

“A vakolatlan falakkal meg…
Néhány szempont az alanti linken az előzőekhez itt is értelmezhető talán.
A mérnökszerkezetek menü pontunk is rejt néhány, talán még nem elkésett adalékot.
http://www.mobilhazak.extra.hu/tanacs.mobilhazvalasztashoz.html#ablakok

Szerző: Szabadi Ferenc József

Szabadi Ferenc József — Thu, 26 Mar 2009 09:22:10 +0000

“A vakolatlan falakkal meg kibírunk egy telet”.
Valóban igaz, egy tél kibírható.
A pénzbeli akadály érthető. A későbbi falszigeteléssel az a gond, hogy oxidálódik koszolódik a felület. A később alkalmazott ragacs erre felületre fog kerülni, az sohasem lesz már olyan, mint a friss falon. Különösen igaz a kisméretű ablakkávákra és még jó néhány pontra. Hasonlóan rendre lemaradnak ilyenkor a hőtechnikailag “sorsdöntő” tetőpárkányszegély alatti részek, a zárófödém/tető sávok mivel az un. ragalja elburkolásra kerül, a cserepek a helyükre illenek. Azokat mindenképpen el kellene végeztetni úgy, hogy néhány centi “le vagy kilógjon”… Ilyen elhanyagolás lehet akár későbbi + 30-40% fűtésszámla. folyamatos penészedés, elszíneződés a felső sarkokban mindenhol… (egy épületfizikus)

Szerző: Megrendelő

Megrendelő — Thu, 26 Mar 2009 07:28:32 +0000

A ‘később befejezzük’ szituáció egyrészt az anyagi ütemezés miatt szükséges, másrészt a szigeteléses ‘becsomagolással’ megvárnánk, amig kiszáradnak a falak. Így a késő őszi szigetelés jövő év nyarára tolódik. A vakolatlan falakkal meg kibírunk egy telet.

Szerző: KGyST

KGyST — Tue, 24 Mar 2009 19:23:02 +0000

Apró részletkérdés, de engem most azzal csesztetnek, hogy miért csak 5 cm-es falfüleket tettem az ajtó mellé, az vakolva nem mindig burkolható.

Itt több helyen ez sincs meg súlyosan, pl. a bejárat-közeli két háló ajtaja ebben a formában nem megépíthető, csak gányolható. (Ez olyan dolog, amit jóval a diploma után tudtam meg én is, de attól még elő fog jönni.) Az a hely legalább 20 cm-mel szélesebb kellene, hogy legyen.

Apropó falazat: csodálom, hogy adhattak hőszigeteletlen falazatra engedélyt. Ez a 38-as fal már 5-10 éve is tévedés volt, ehelyett mindenképpen az akusztikailag-tűzvédelmileg-teherbírásilag legvékonyabb (pl. 24-es mészhomok) kellene, a hőszigetelésen (180 Ft/m2/cm) meg nagyon nem kellene spórolni. Ez a “később befejezzük” szvsz nem jó elképzelés, vagy bevakolatlan házban élsz hosszú évekig, vagy kétszer vakolsz. Inkább egyszer kellene, jól megcsinálni, ha már családi ház, bátran rátenni 10++ centit. (igen, húszat, harmincat. Mostanában a családi házas vevők is kifizetik ezt.)

Szerző: Megrendelő

Megrendelő — Mon, 23 Mar 2009 18:48:15 +0000

Az email címem:
tibcsi75@gmail.com

Előre is köszönöm az elrendezés ötletet. Amúgy pedig jobbulást kívánok!

Szerző: Szalai Júlia

Szalai Júlia — Mon, 23 Mar 2009 17:50:55 +0000

Megrendelő:
Ha elforgatja az ágyat (ami egy 180×200-as matracnak felel meg, ágykeret nélkül) akkor vagy nem marad hely az éjjeliszekrényeknek, vagy a gardróbhoz nem lehet majd hozzáférni.
Betegen ülök itthon, ha ad egy emailcímet, szívesen elküldöm, mire gondolok.

Szerző: Butykai Gyula

Butykai Gyula — Mon, 23 Mar 2009 17:42:16 +0000

Elküldtem a terveket…

Szerző: Koós Miklós

Koós Miklós — Mon, 23 Mar 2009 17:23:26 +0000

kedves Gyula,
a képzeletbeli ajtó tárva nyitva …várjuk a terveket !

Szerző: Butykai Gyula

Butykai Gyula — Mon, 23 Mar 2009 17:17:58 +0000

gramercy-nek
Hát ha statikailag nem szükséges, ne tervezz senkinek 38-as falat 12cm-es szigeteléssel, ugyanis sokkal olcsóbb egy 30-as fal 15cm-es szigeteléssel, hőátbocsátásuk pedig egyforma.
Megrendelőnek
Ha már elkezdődött az alapozás, gondolom a főfalak helye már nem változik. A közfalak helyén mindenképpen érdemes lenne gondolkodni.
Én a bejáratot a főfal másik oldalára tenném, így nem megyünk végig az intim szférán. Bejutás után balra raknám a dolgozószobát, de picit kisebbet, mint a jelenlegi (egy íróasztal meg egy-két szék kisebb helyen is elfér, és picit nagyobbak lehetnének a gyerekszobák). A gyerek zónán is kicsit gondolkodni kéne még (fürdő ferde fala, bal oldali gyerekszoba bejárat).
Étkező-konyha részt (ha kikerül onnan a dolgozó), kicsit jobbra vinném, persze a falak helyét ott is mégegyszer átgondolva. Így lesz egy nagyobb nappali.
A mosókonyhát pedig lehet áttenném a szülői blokkba, de csak ha kicsit fel lenne nagyítva és le lenne zárva egy ajtóval a nappalitól.

Nem egy lehetetlen dolog, kis gondolkozással biztosan jobb lehet még a ház. Amugy sok sikert az építkezéshez!
Mi is nemsoká kezdjük, építési engedélyre várunk. Én is feltettem a tervemet kritikára, és bár kicsit szigorúnak éreztem más építészek által készített (szerintem rosszabb) tervek kritikáihoz képest, de mindenképpen további gondolkodásra késztetett, és szerintem sikerült is kicsit jobbat készíteni, mint előtte. Ha lenne lehetőség, be is mutatnám, mi lett a kritika után belőle.

Szerző: Megrendelő

Megrendelő — Mon, 23 Mar 2009 17:04:44 +0000

A halószobában is lenne egy 90 fokos ágy elfordítás, a hálószoba szekrények pedig az ággyal párhuzamosan, a DNY-i falhoz kerülnének.

Szerző: Szalai Júlia

Szalai Júlia — Mon, 23 Mar 2009 16:57:14 +0000

Kedves Megrendelő!
A bútorozással kapcsolatban szerintem feltétlenül kérje (ki) szakember véleményét/segítségét, mert átrendezéssel a szülői hálóban talán létrehozható ruhatárolásra alkalmas hely. Ha az előszobában sem lesz semmilyen tároló akkor elég rosszul áll a nercbundák, ballonkabátok, gumicsizmák, bőröndök és hűtőládák szénája.

Szerző: Megrendelő

Megrendelő — Mon, 23 Mar 2009 16:39:46 +0000

Ezennel is köszönöm a tervkritikát illetve a kommenteket.
Sajnos a felsorolt hátrányok jogosak, de azt gondolom a nagy részük általunk ismertek is.

Mindezek mellé egy kis magyarázat:
A talajmechanikai előírások miatt kútalapozás szükséges, ezért törtekedtünk az egyszerű alapformára. Az általunk felsorolt helyiséglista először egy kb. 20%-kal nagyobb épületskiccet adott, abból lett itt-ott megnyirbálva, így bizonyára vesztett a harmóniából az elérhető bekerülési költség érdekében.

Hosszú távon fontosnak tartottuk a gyerekszobák elkülönítését és egy az étkezőből vagy nappaliból nyíló kis dolgozószoba kialakítását.
Az előszobában valóban nem lesznek beépített szekrények, a nappali berendezését teljesen máshogy tervezzük (L-alakú ülőgarnitúra a konyha felöli falon, a kandalló csak a kéményen ‘innen’ lesz kialakítva oldalüveggel, stb).
Apróság, de talán a WC-re nyíló ajtó megakadályozza a nappaliból való rálátást!
A 30cm-es fal Ytong, a szigetelést ‘második’ ütemben tervezzük majd felrakatni.
Az ablakokon én is sokat gondolkodtam, de a kis szobaméretek miatt két ablak sok lenne (berendezhetőség).

A terv időközben jogerőre emelkedett, meg is kezdtük az építkezést (kútalap), de ha bárkinek van még építő javaslata a meglévő kereteken belül, akkor azt szívesen veszem!

Szerző: gramercy

gramercy — Mon, 23 Mar 2009 15:43:05 +0000

mellékes, de érdekes hogy a fal 30 cm-nek van rajzolva
én ma már minimum porotherm 38+12cm szigetelést rajzolnék
oh well

Szerző: gramercy

gramercy — Mon, 23 Mar 2009 15:37:36 +0000

a 2 dél-nyugati fal közül az egyiken nincs ablak, ellenben észak-keletre rögtön 4 is néz
szomorú, annál is inkább mert unalmamban kb. 10 perc alatt felskicceltem egy jobbat négyzetrácsos papírra
nem értem hogy lehet ilyet kiadni, ha csak nem a megrendelő nyaggatására, de akkor meg a saját levében fog főni

Szerző: Csigu

Csigu — Mon, 23 Mar 2009 15:30:45 +0000

Intim zónán átvezető bejárat??? Ez nekem nagyon idegen dolog. Ráadásul széjjel szórva a lakás minden pontjára egy-egy szoba, ahova épp befért?
A tervező kollégának át kellene gondolnia, hogy ő hogyan tudna élni ebben a lakásban.

Szerző: Szalai Júlia

Szalai Júlia — Mon, 23 Mar 2009 12:39:14 +0000

Régóta olvasója vagyok a blognak, de még nem szóltam hozzá egyik tervhez sem, most itt a remek alkalom:
A falhoz tolt kerek asztal nagyon bántja a szememet. Azt is érdekes lenne tudni, hogy a konyhában vajon hová teszik a hűtőszekrényt és a sütőt? Mit csinál az a kis túlnyúló faldarab a szülői hálóba menet a jobb oldalon? Hol tárolják a szülők a ruháikat, mert ebben a szobában sehova nem helyezhető el egy valamirevaló gardróbszekrény…talán abban a kis előtérben lévő ficakban? A gyerekek meg nyilván ridegtartásban sínylődhetnek, mert nekik még ennyi ruhájuk se fér el sehol se.

Szerző: Szabadi Ferenc József

Szabadi Ferenc József — Mon, 23 Mar 2009 07:29:19 +0000

A kritika tökéletes. Valóban szinte minden részletében hibás a terv. Szomorú.
Kandalló! Ilyen elrendezésben nem lehet használni. A bútorok közel kerültek, a látvány sem érvényesül, szinte nem is lesz kezelhető.

Szerző: Propeller

Propeller — Mon, 23 Mar 2009 06:15:13 +0000

koos.hu – Tervkritika | egyszerű, de jó?…

tervkritika…