Regisztráció/Belépés

további cikkek

Koós Miklós
2013. december 27. péntek

Építési termékkiírás, ahogy ezt Móricka elképzeli

epitesi-termek

Na erről beszéltem.

Nem elég, hogy a nyakunkba öntenek egy olyan jogszabályt, amit jóformán senki sem tud alkalmazni, a MÉK magára hagyja a kamarai tagokat, mondván oldják meg, ahogy tudják. Viszont vannak akik még rá is repülnek a kamara hiányos tájékoztatására. A beígért segédlet ingyen van, csak a részvétel kerül bruttó 6.000 Ft-ba. NEKÜNK KELL AZÉRT fizetnünk, hogy megértsük a jogszabályt. Gratula a kamarának!!

Minden építész tervezőnek a 275/2013 (VII.16.) kormányrendelet alapján meg kell adni a kiviteli tervben – ennek hiányában az engedélyezési tervben – a betervezett építési termékek elvárt műszaki teljesítményét.

A rendelet 35 termékkörben határoz meg lényeges terméktulajdonságokat, gyakorlatilag minden építési terméket felsorolva az áthidalóktól a füstelvezetőkig. Valamennyi építési termék tekintetében a tervező(k)nek meg kell adniuk a lényegesnek ítélt elvárt tulajdonságokat. Ha később perre kerül sor, az építészen ezt biztosan számon fogják kérni.

Módot ad arra a jogszabály, hogy konkrét terméket jelöljön meg a tervező a dokumentációban. Ilyenkor ennek a konkrét terméknek a tulajdonságai válnak automatikusan az elvárt tulajdonságokká. Ez azonban kétféle bajt is okozhat: ha a gyártó nem nyilatkozik olyan tulajdonságról, ami fontos a beépítés szempontjából, kiváltható a konkrét termék ennek nem megfelelő termékre, vagyis a jó termék rosszra, és ezért a tervező lesz a felelős. A fordítottja is előfordulhat: a gyártó lényegtelen tulajdonság tekintetében is nyilatkozhat, így megakadályozva az egyébként megfelelő termékre való kiváltást.

A tervezők így kialakult nehéz helyzetében kíván segítséget nyújtani az Artifex Kiadó és a Build-Communication Kft. 2014. január végén–február elején, 7 helyszínen megrendezett szakmai konferenciája, amelynek szakmai védnöke az ÉMI Nonprofit Kft.

A konferenciasorozattal és a hozzá kapcsolódó aktivitásokkal a felek célja, hogy a napi munkában jól használható információval és segédlettel támogassák a szakemberek munkáját annak érdekében, hogy az új rendeletnek megfelelően tudják végezni munkájukat 

A konferenciasorozaton az ÉMI által tartott szakmai előadások mellett megjelenő cégek 10, illetve 20 perces, a témához kapcsolódó, a termékeikkel kapcsolatos, azok általuk meghatározott teljesítménytípusait és -értékeit ismertetik, illetve kifejthetik, mely termékük esetén milyen teljesítmény megadását tartják fontosnak, elengedhetetlennek, illetve ajánlottnak.  Akkreditáció: MÉK 2013/357 – 2,5 pont

Külön szépség az utolsó bekezdés. Egyes cégek – akik nyilván hajlandóak voltak  pénzt leperkálni a rendezvényszervezőnek – no azok lesznek szívesek megosztani a saját adataikat, de hogy ezek mennyiben fogják lefedni a jogszabály kötelező 35 témakörét, az nyilvánvalóan egyelőre nem ismert.

Tervezőként miként felelsz meg a CPR előírásainak?

Eredmények

Loading ... Loading ...

Hogyan tartod nyilván a teljesítmény nyilatkozatokat?

Eredmények

Loading ... Loading ...

Hozzászólások (11): megnézem / hozzászólok

  • Zöhls András

    2013. december 27. péntek - 15:32

    #87281

    A Magyar Közlönyben július 16-án megjelent rendelet 20-án már életbe is lépett. Mondjuk egy hazai parketta gyártónak 3 egész napja volt arra, hogy valamilyen erre a feladatra hivatott szervezettel elvégeztesse és dokumentáltassa a termékére előírt 15 tulajdonságra vonatkozó műszaki értékelést a hővezető képességtől a biológiai tartósságig. Már ha nem akarta szüneteltetni a gyártmánya forgalmazását.
    Egyébként a hatályos jogszabály egyelőre csak 32 csoportra ad meg ilyen feladatot, még kimaradt belőle a FÉMBŐL KÉSZÜLT SZERKEZETI ANYAGOK ÉS SEGÉDANYAGOK (20), az ÉPÍTŐIPARI RAGASZTÓANYAGOK (25) és az EMBERI FOGYASZTÁSRA SZÁNT VÍZZEL ÉRINTKEZŐ ÉPÍTÉSI TERMÉKEK (29) termékkör.

  • Madarász Bátor

    2013. december 27. péntek - 20:53

    #87282

    Kedves Miklós
    Felhasználva e helyet, megkérdezném az előadókat, hogy mondjuk egy garázsfödémen a burkolatban mekkora feszültség keletkezik és ehhez milyen termékjellemző rendelhető?
    ui. mint előzőleg már jeleztem Neked sajnos azért nehéz egy közös segédlet fejlesztése, mert a rendelet már a kihirdetése előtt üzlet volt.

  • Epiteszikon

    2013. december 28. szombat - 09:41

    #87283

    Fantasztikus. Újra egy fantasztikus feladat.De a lényeg. Teljesen értelmetlen plussz munka. DE a vége nálam ez lesz= Egy kolosszális táblázat, ahol X-ni fogok. Nem érdekel. Felfelé fogom lőni az értékeket, azaz ha az ügyfél másképp dönt az Ő baja. Egyszerűen erre itt/már nincs időm. Teljese értelmetlen. De ezt a Kamara is így láthatja, hiszen egy darab (azaz nulla) javaslatot adott erre a dologra is. Elmondom = Én tervezni szeretnék !! Szabadon. Nyugodtan, kiszámítható jogi környezetben. (Azaz egy jogszabály legalább 5 évig tartson már ki. ) Nem mindenféle idióta jogszabályokat szeretnék minden januárban értelmezni, egyedül az irodámban, a Magyar Építész Kamara teljes hallgatása mellett.
    De erre még rá is szerveztek egy gusztustalan marketinggel megáldott rendezvényt is (“Tudja hogy miért fogják perelni az építészt? valami ilyesmi……no comment).
    Drágább lesz minden ház. Nem lesznek Perek. Felfelé biztosítunk. Túlbiztosítunk. Túlpapírozunk. Levédjük magunkat. Befizetjük a kamarai adót. Minden megy tovább.

    ui: A politikai kudarcok után azt gondoltam, hogy egy kisebb mérnöki szervezet ahol csupán 10.000 tag van, ott a kisebb volumen miatt lehet valamit jót létrehozni, valami átláthatót. De be kell látnom, hogy itt is, mint a politikában vízfejek jöttek létre, amelyek önnönmagukat képtelenek megszüntetni, átalakítani….

    Smith (Mátrix) ügynöknek igaza volt. Az emberek szeretik ha szenvednek, ha szenvedő üzemmódban élik le az életüket. Az a mérnökökre is igaz. Ezért létrehozták a Kamarai Mátrixot.

  • Torák Oszkár

    2013. december 28. szombat - 16:11

    #87284

    Nehéz indulat nélkül a témában már bármit is írni. Utólagos homlokzati hőszigetelés (Frontrock Max E)anyagra próbáltam a jellemzőket megadni a rendelet szerint.A rendelet “Hőszigetelő termékek épületekhez” táblázatban 27 jellemzőt ír elő. A gyártó honlapjáról letölthető igazolás, csak 13 lényeges jellemzőt ad meg, abból 9 nem igen értelmezhető NPD- vel jelzett,egyre pedig az “EU szerint nem érhető el”. De a legnagyobb különbség, hogy nem is hasonlít a jellemzők felsorolása a rendeletben előírtaknak. “hőszigetelő termékek épületekhez” szerintem nem = az ÉMI által kiadott, vagy a gyártó által ez kért “hőszigetelő anyag épületszigetelésre” nevű termékel. Még meglepőbb, hogy az ÉMI a rendelettől eltérően fél tucat beltéri jellemzőt vizsgált és állapított meg egy homlokzati hőszigetelő anyagra. Nem adtam fel, tovább mentem a rendeletben, kikerestem a homlokzati hőszigetelő rendszerekre vonatkozó jellemzőket. Ott 11 jellemzőt kell megadni, no azok aztán teljesen különböznek az előbb említett ÉMI minősítéstől. Ezek alapján, úgy gondolom, hogy a fent említett anyag vagy nem lett bevizsgálva homlokzati hőszigetelésre, tehát alkalmatlan, vagy tényleg hülyének néznek bennünket. Élen azzal az ÉMI- vel, aki a védnöke a Miklós által is említett konferenciának. Persze Ő védekezhet azzal, hogy neki erre meg erre szólt a megbízása, ezért fizettek,nem kötelessége másra bevizsgálni egy anyagot, meg felszólítani sem, hogy nem ezeket kell megadni.De ez igaz más (falazó anyag, cserép stb.)anyagokra is. A közelmúltban egy továbbképzésen volt az ÉMI-től is előadó. Erre a problémára nem adtak választ,precízen körbemagyarázták és a meghirdetett 7 helyszínen sem fognak. Mert nem konferenciát kell tartani, hanem a rendelet (törvény) által előírt jellemzőket kell megadni a gyártónak, és valakiknek ezt be is kellene tartatni. Akár a termék forgalmazásának felfüggesztésével is. Én nem a gyártók által fontosnak tartott jellemzőkre vagyok kíváncsi, hanem a rendelet előírásait szeretném betartani. Az meg már végképp álom lenne, ha abban a sorrendben adnák meg, ahogy a rendeletben van.

  • Zöhls András

    2013. december 28. szombat - 19:58

    #87285

    A 275/2013 kormányrendelet a 305/2011/EU uniós rendeletre támaszkodva született. Ez azonban csak a 35 főcsoportot nevezi meg, hogy azok alá milyen termékcsoportok kerüljenek, és azoknál milyen tulajdonságokat kell igazolni, azt már nemzeti hatásköbe adták. Ezt nálunk jobbadán az ÉMI végezte, amiben érzek azért némi összeférhetetlenséget, mivel amit előír, hogy be kell méretni, azt jelentős részben pont vele fogják mérettetni.
    Izgalmas dolog végre megtudni, hogy például, egy habosított PVC padlóburkoló anyag koptatóréteg vastagságának mekkora a tűrése! (19_16_4_3), de vajon hányan gondolkodtak már azon, mennyinek is kéne lennie.
    Félek, hogy az elektromos kollégák sértődöttek lesznek, hogy amíg egy PVC burkolatról ilyen sok adatot lehet, illetve kell tudni, addig az összes erőátviteli kábel, vezérlőkábel, távközlési kábel (31) esetén mindösszesen két vacak adat szerepel, a tűzvédelmi osztály, meg a veszélyes anyag tartalom. Utóbbi is csak akkor, ”ha az 1907/2006/EK európai parlamenti és tanácsi rendelet értelmében biztonsági adatlapot kell adni”. Úgy látszik, az ÉMI szerint minden drót egyforma.
    Ha valaki elmenne erre az előadásra, megkérdezhetné, mi volt a diszkrimináció oka.

  • Tóh Szilveszter

    2013. december 29. vasárnap - 09:18

    #87287

    “milyennek is kéne lennie” – no ez itt a valódi kérdés! szerintem, ha előír egy jogszabály egy minőséget, ahhoz “illene” ingyen és hozzáférhető módon funkcióhoz, feladathoz rendelhető minimum elvárt értéket is mellétenni. Merthogy ha még meg is adhatnánk minden jellemzőt, honnan tudjuk, hogy perelhetők vagyunk? hát onnan, hogy jobbat adtunk meg, mint az elvárt. mennyi az elvárt? csomó mindenről nem tudjuk. a szabványokra való hivatkozást nem fogadom el jó válasznak! nem fizetek 6000 forintot minden hőhídszámítási részletparaméterért, mert nekem sem fizeti meg senki.
    nem mellesleg az alkotmányban van egy olyan rész (sajnos nm tudom még szó szerint), miszerint a jogszabályok szabadon terjeszthetők, azok megismeréséért nem lehet pénzt szedni. vajon ha egy jogszabály kötelezővé tesz egy másik írást, akkor az jogszabály lesz akkor is, ha a rendelet csak hivatkozik rá, de nem írja le szó szerint? erről egy próbapert indíthatna valaki.

    konferencia: ok fizetek, hiszen a munkájuk benne van, de érdekelne, hogy visszafizetik-e a pénzt, ha nem válaszolnak meg minden kérdést és utána sem leszek képes a rendelet kívánalmait kielégíteni?

  • Tóh Szilveszter

    2013. december 29. vasárnap - 09:21

    #87288

    amúgy az egész nekem olyan, mintha a 7/2006ot az A/V-s összefüggés meg az U-érték táblázat nélkül adták volna ki… “majd a perek eldöntik, hogy mekkora U érték is kell egy falnak”

  • Kocsis Krisztian

    2013. december 29. vasárnap - 19:44

    #87291

    A legjobb az egészben az ,hogy az átlag építőipari “próbálkozó” kis és nagy cég nagy ívben fog ……… az egészre és belerakják majd a házba a “legócsóbbat” mert a megrendelő úgysem ért hozzá és nem tudja le ellőrizni mit művelnek a droidok a terepen …az építész meg úgysem lesz ott.

  • Rezsnyák Péter

    2014. január 25. szombat - 19:38

    #87356

    Ez a jogszabály tényleg az ügyefogyott jogászok találmánya. Volt egy jogász házaspár ügyfelem, akinél azt figyeltem meg, hogy egy mérnöki tapasztalat és gyakorlat alapján megválaszolható kérdés eldöntésére is mindíg a jogszbályt keresték. Jogszabályt kerestek volna arra is, hogy az ő telkükre megfelelő lett-e az alapozási terv? Ez nem vicc!

  • Csanády Pál

    2014. február 4. kedd - 09:19

    #87381

    A részvételi díj bruttó 4.000 ft, ami a konferenciaétkezést sem fedezi. A konferenciát azért csináltuk, hogy segítsünk. Nem gazdagszunk meg belőle. De ha nem segítünk, a kollégák még nem is fogják tudni milyen rendeletek alapján fogják elmarasztalni…

Szólj hozzá!

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.

SZAKMA
Miért is fontos, hogy megalakult az Építésügyi Műszaki Szabályozási Bizottság?

Az ÉMI Építésügyi Minőségellenőrző Innovációs Nonprofit Kft. szentendrei Tudásközpontjában tartotta alakuló ülését az Építésügyi Műszaki Szabályozási Bizottság. A testületet az építésügyért felelős, Miniszterelnökséget vezető miniszter hozta létre az épített környezet létrehozásához és fenntartásához kapcsolódó építésügyi műszaki irányelvek kidolgozása céljából. Ez a feladat a bürokrácia csökkentésével, az e-építés egyre szélesebb körre kiterjedő, magas színvonalú alkalmazhatóságával és […]

Miért is fontos, hogy megalakult az Építésügyi Műszaki Szabályozási Bizottság?
2017. június 7. szerda
SZAKMA
SEGÉDLET | az OTÉK követelményértékeiről + szabványokról és előírásokról

Az OTÉK 50-57. §-ai szerinti követelményérték meghatározás a korábban már bemutatott tervezési program kötelező része. A követelményértékeket szabványok, jogszabályok, előírások és persze a megrendelők határozzák meg. Ebben nyújt segítséget a most közkinccsé tett táblázat.   a táblázat letöltése     Lakóház építtetőknek a tervezési programról  

SEGÉDLET | az OTÉK követelményértékeiről + szabványokról és előírásokról
2017. január 13. péntek

feliratkozás a koos.hu hírlevelére

legfontosabb jogszabályok

minden fontos jogszabályt, amire szükség lehet, egy helyre gyűjtöttünk össze: Étv, OTÉK, Épkiv, 312/2012, 266/2013, CPR, OTSz, az energiatanúsításról, a bírságokról, az egyszerű bejelentésről, ... stb tovább