Nesnáším, když hlupáci podívat
Existují systémy, které jsou vybrány na reflexi, je nezbytné definovat svou práci, jsou drahé a nějakou dobu trvat rozlousknout a zároveň se učit. Nemá skočit do jiné, pokud se něco nelíbí.
Takový je CAD systém. Deset let používám ArchiCADu sebe a aby se tento software jsou (často opakovanou) nedostatky, jsem v podstatě spokojen. Použil jsem černý na půl roku, pak jsem se rozhodl koupit, protože to dobré. Za to, dává v nejsou nízké) ceny. Naučil jsem se můžu efektivně využívat, znát své limity a schopnosti, tak můžu pracovat s pomocí ostatních, takže si nemyslím, litovat. Zatím je to dobré, jak to vypadá. Navíc pravidelně a bez reklam, když něco nového vzniká v této souvislosti, a proto neplatí mě ne.
To, co nechtějí pochopit - a to je samozřejmě pravda, pro mnoho dalších společností stejným způsobem - proč není nejdůležitější zákazník získá, proč jen nový, kteří nyní chtějí, aby řetězce se oprávněné. To je stejné. ArchiCAD, kdo začal, to nebude hodit na problematiku multi-milión nahromaděné v průběhu let a samozřejmě stejným způsobem, pokud by například. AutoCAD a další software a začal to zabilo stovky tisíc vážně, bude jen ji nechat jít na předchozí hlavní částky. Ti, kteří si koupili licenci jen 1 kus, to platí zejména pro ty, není divu, že mnozí lidé jsou ze své podstaty levnější software a budete mít lepší věci (protože tam jsou lidé, kteří ani).
Samozřejmě, každý si je vědom toho, když si vyberete a rozhodnout, to je jen naivní ty mohou být nové. Myslím si však, (nebo spíše, aby si), že je důležité, aby společnosti a náš tým podpory a máme jeden druhého, aby mu sloužili i později.
Bohužel ne. Tyto firmy, kupující starý, který opravdu nemusíte bát, tak to jde přes soutěže a chcete-li zůstat konkurenceschopné, chcete pracovat ve skupinách, můžete se dříve či později bude aktualizován, když ne teď, tak příští rok a pak budete platit. On je určitě mléčné patronem. Zůstaň blízko 2-3 a 360-480 tisíc verze stačí dohnat.
Zabránit tento útok se šíří ArchiClub smlouvu, která má smysl provést předběžnou zaplatili čtvrtletní rozpis je prakticky následné migrace uživatelského poplatku. Přesto. I když to za předpokladu, bezplatné vzdělávání je supportként dukált, pak možná to bylo přijatelné, protože ti, kteří nejsou smluvně, byly zaplaceny na trénink. Nicméně, toto přestalo v roce 2005, národní road show con, venkovské architekt, velké posluchárny univerzit zrychlil letudva jsou samozřejmě zdarma, protože studenti byli tak zřejmě nebudou platit, tak licenční majitelé nemohou žádat. Důležitým prvkem ArchiClub takže kdo byl zastřelen.
V roce 2006, kdy vyšla verze 10 to také rozbil ArchiClub své členství, to bylo tak rozzuřený, že mám mnohem více (asi 180 HUF + DPH) musel zaplatit za upgrade, když se přidal. Samozřejmě, stejný byl Artlantis-run a tam jsem se mýlil. Na začátku není i ve srovnání s T-košile, žádný balík DVD, bez hrnky, žádné drobné předměty, který je také hned vedle malé věci jsou důležité, druh podání připojen. Už žádné slovo o tom.
Namísto toho však "aktualizovat" software, pečlivě dávkované vylepšení. Stále častěji aktualizovány a ArchiCADu uživatelé budou méně a méně. Kdo například. týmová práce nepoužívá funkci, v praxi to není nic vyplatí v 13 z verze.
Dost by každé 2-3 roky upgradu, protože to je jen s uživateli punkce, že až na pouhých 2 na verzi zaručené kompatibility (což je správné samo o sobě vydatné nesmysl), tak jednou za 2 roky může být přeměněn na předchozí plány a roční znovu učit změněné pracovní plochu a změnit klávesové zkratky. Osmiletého plánovaný dům ArchiCAD soubor musí být převeden na třikrát, když chci otevřít.
Tento případ je moje oblíbená - i když ne CAD - když aplikace Word 2003 není možné otevřít starý soubor aplikace Word 2. OpenOffice je škoda, je vyvolat, aby viděli, co je v něm? Bohužel, na trhu vůdci a mají tendenci eltunyulni elpofátlanodni.
Opravdu staré zákazníky nepřítele, koho by měl směrovat vložit? Polovina roku může být změřeno, zatímco běží práce a nedostatek času v důsledku zcela změnit v další verzi, ale samozřejmě félévekig nepoužívá add-on s (střešní krytiny, a další), protože výrobci zřejmě nechtěli rok zaplatit olyanért, co bylo 2-3 měl jen rok. Ergo nucen zůstat v předchozí verzi, pokud chcete dlaždice vybrané příští týden se objeví v horní části domu.
Naštěstí jsem vynechal tři roky. Kampaň oznámila loni v létě a relativně realistické částka byla 45.000 + áfáért aktualizovány čtvrtletně. Tento týden jsem dostal fakturu za celý rok 2010, a také fakturovány předem £ 180.000 + DPH v lednu po celý rok! Neuvěřitelné. Co se děje, to bylo původně služba, je nyní jen jedna splátka předem, ani upgrade? Ale teď už nechápu nic na oplátku. Mít žádné vzdělání.
13-ashoz od vydání vzdělání nebylo, a je již v lednu, ale síť má 180 tisíc, můžete si koupit tzv.. vzdělávací DVD. Bez komentáře.
Nechali jsme milionům lidí tam venku, které tuto službu rozdíl érdemeljünk.
Loading ...
Loading ... Pokud se vám tento text, přihlaste se k e-mailové értesítőnkre
Autor: Nicholas Koos | 2010. Ledna. 8. | Čtěte 5,229
Kategorie: ArchiCAD GDL Novinky
Tagy: ArchiCADu , Graphisoft
Související stránky
Doporučení stránky
125 příspěvků v "Nesnáším, když hlupáci vypadají"
Nechte
Cool.
Řekl jsem vám v loňském roce. Zůstal jsem na AC12.
Ale aspoň byly použity pro převratné zlepšení ................................
A ano, je to příliš silný évenkétni upgrade. s ohledem na výslovné lame ArchiCADu vedení knihovny ...........
13-ast pobuřující myšlenka, koho to zajímá ...... označení měkké tepelné izolace
nomeg na šikmé střešní hrany vzorů, velikosti a typy ocelových konstrukcí (např. HEA část) pomocí jednoduché .....
Je to jen pár!!
Nestojí to za 180 + DPH. Jednoduše by byly vyloučeny tento léspét. protože to nemělo vést k tomu kroku .......................................
Ano, alespoň jednou za 2 roky by se měla rozvíjet.
Existuje bod, když si uvědomíme, že je to číslo verze je nyní v pořádku, vše, co mohu udělat. Nyní se pracuje, nebo pět let. A se podíváte kolem sebe. To je to, co mám dělat.
Pro nás je to tak, jako taková by neměla tyto bezcenné věci vyvíjet. Bod
ikona
AC13 je velmi užitečná nová funkce nového týmu.
Ale ne dost. Mohlo by to být významným doplňkem vystřelených verziófrissités. Ale menší firmy nemohou stát v centru vývoje.
12 byla vlastně měl významné zlepšení, nicméně, modelování hororu Levant zůstat stále, bez ohledu na to, který program jako pohled (Nemetschek, Autocad, Google SketchUp, atd.), před několika lety také byla jejich vlastní objekty, nebo dvojitě zakřivených povrchů, atd. vytvořen. Pokud tento rozdíl, a někdy otravné pop-up chyby nevypadají na to, můžete si dokonce říci, že dobře. Samozřejmě to je jen můj názor, možná jsem s ním sama, nemusí
Nyní, vděčný předmět.
Já taky moc potíží Všeobecné obchodní ArchiCADu, vývoj.
Jsem také zvědavý, zda počítač -> přechod na Mac svobodné vůle, nebo to může být fizetnetek?
Maďarsko je jiný program stojí za to poznat:
http://www.archline.hu
Měli byste sledovat videa.
Co mohu říct, je neuvěřitelné burkolatkiosztásban střecha. Nebo, například:. Excel kompatibilita.
PC Mac přechod k čemu? Nerozumím. ArchiCAD je kétplatformos výchozí, protože Windows 3.1.
Konkrétně na to, kdo kupuje software pro PC a MAC AC instalační DVD, které bude proto není oddělit dva DVD fizetős.Tehát vždy případ. (To také používá řadu "přátelské" verzi, haha.). Každopádně, pokud nejste jen zlomené ArchiCAD bude doma, ale i další, to by nebylo na domácí trh "vůdce". To je tajemství.
není jasné, že malé podniky potřebují zvítězit.
nagyonsokfelhasználós klíč k reálné moci v kapse.
Originální naše ArchiCAD je pravda jen do 12 byl aktualizován, a my jsme vystoupili z pravidelné sarcolásból. Ale přiznávám, že jsem si nepamatoval to jako člověk, který je přesvědčen, a MAC disk. Docela nedávno instalovány na cca. pak, když jsme obdrželi balíček poštou lásky. Neměl jsem přeinstalovat stroje krabici a vzít ho na poličku vedle sebe (krásný vzor na)
Možná, jako Pán prstenů je také řekl: "Mé drahé." Ano, AC monitoru police verze - v případě, dnes "byla nákladná pro každého, kdo-je-mi tam. Ale upřímně dobrý pocit licenci používat něco. Ale je tu tolik práce v těchto dnech, zákazník není až týmovou práci a klapot vlákna izolace značení ... haha. Takže vývojáři měli být zeptal: Co když se to jednou v benchmarku. Přesto to nemusí být moc na to. SLOVO je nejnovějším příkladem velké lejno ... ugynazt tlačit mu všechny věci, které píšete text, budeme organizovat .... tam je tak málo míchá, aby se něco nového. Ale řekl bych spíš hrozné. Revital .. Ověřil jsem si DEMO. A nezdálo se velmi špatně. Pracoval jsem s programem ArchLINE. 2D království. Ve 3D, ještě úplně na začátku, že tam není jen szerkeszthets 3dban, volně, tam je záznam části tak lame, ale .... kedzetleges export plán je dokonalý. 3D práce není tak. Tam, takový profil - Našel jsem na zeď, jakmile podklady pro. Ale ArchLINE v pokročilém 3D modelování pevné. Je také pravda.
Der fulls verze se od 500 do 600 plus DPH. Můžete téměř "tam" nebo na AC. Viszoint Revit smrt je drahé. Není tam žádná pravda. A šest kus cerka BS a jít dál.
Nicholas!
A co říci o systému MAC? Atraktivní? Já bych iMac. A já budu.
ikona!
Proto, my můžeme zůstat v ArchiCADu k 12. pracovat tak dlouho, jak můžeme, pokud se nemůžete podívat vám na trhu od sebe.
Aby ArchLINE schody, zábradlí, střešní / střešní krytiny a editoru modulu přidělování závist.
Ach, Excel / Word kompatibilita. Například, pokud dveří kiküldesz Excel Excel plány a vyberte jednu z dveří se může ukázat ArchLINE v půdorysu.
Jedna věc je jistá a to:
http://www.archdaily.com/43336/the-yas-hotel-asymptote/8-9/~~V
ArchiCAD nebo by bylo obtížné, aby okamžitě ArchLINE designem. (Ne jako bychom byly plné takových příkazů, ale je to organická architektura softwaru na těchto námitek).
Je tedy možné, že jeden z těchto investic C4D zasáhne dvě mouchy jednou ranou: tělo je kompatibilní s ArchiCADu modelování a vizualizace profesionály.
Ale jak Ježíšek nebyl schopen plnit naše přání, aby tak učinily, uvidíme, co Velikonoční zajíček nebo záblesk Santa Claus
10 bodů Aglaca.Én AC má virtuální prohlídku umožňující lodi I progiját VBE. Pacient není pouze základní kresba látvnytervet dostat, ale kompletní 3D dům. Ale já jsem se cítila špatně vázání objevovat nové archiclubb výše ... pokud máte smlouvu, 120. tohle. ft kolem je jen na vás, pokud nemůžete dvakrát ... v pohodě. Cinema 4D. publikoval v mém srdci. A pokud by to bylo čas, Berman, aby byl odcsapni Vray .... ale to je samostatná profese, ale mindnképpen "Avatar" kategorie snímky se narodil. V roce 2010 stavba Santa Clause jsem volit, pokud jsem upřímný. Ale nenechte se mýlit. Ale v tomto okamžiku vyvíjet dobře, okosodni.
Zkoušel jsem hodně variant, ale vždy se vrátit k ArchiCADu Artlantis a více combo.
organické věci, které můžete dělat cokoliv, např.: mixéru, a zahrnout do dokumentů pro-3ds / Artlantis.
Kino 4d vlastní krvácet rendere vegetace k smrti v Sticky texturování a modelování, zejména v melounu s pluginu už má normální vztah, rest.
3dsmax hrůza komplexu, drahý, žádný kontakt s cca.
Vray pro to všechno, ale je to drahé a může být nosič = 3dsmax, kino, SketchUp.
ArchLINE jsou v dobrých věcí, ale to je docela obtížné používat.
Naše společnost a já od začátku používám ArchiCAD. Nyní, jen 13-AST. Týmová práce-in, nebo jako součást domova ... od 13. verze je možná největší krok, protože vím, že program. Ano, linka je stále jen dva konce a masírovat záda jeden. Vždycky jsi si představit poněkud shovívavost se neomezuje jen na peníze, ale nedávno bizonyosodhatott u nás ve firmě, která má dostatečnou pružnost k Graphisoft také spravuje úrazu architekta firmy v odvětví problémy.
ne. Můžete pokračovat trucovat a ... Šťastný Nový Rok
Vážení Mikuláše, modlím se, že nemáte míchat věci do pořádku, a nebuďte nespravedlivý! Pojďme se podívat trochu hlouběji a s větší pochopení!
Jak víte, největší domácí ArchiCAD (dále jen AC), jsem distributorem, je mou povinností bránit čest Münder. Činím tak i proto, že vás mnoho let našich partnerů a zákazníků jsou zaznamenávány.
První
Ale podívejme se, že střídavý proud byl tak daleko ve svém životě? No, a to takto: jeden rok vývoje, testování půl roku, takže za půl roku nová verze vyšla. Ano, ano, i když software je mnohem menší než to. GS zvedl a hodil rukavice automatické testovací program, který je jeden rok vývoje období a průběžně během zkoušky se provádí. Tak, toto řešení má beállhatottt závod. Stálo by za to jiný pohled na tento problém v případě softwaru ... neustále vyvolává otázku, zda existuje nebo ne je to tempo vývoje? Tento csakazt mohu říci, že uživatelé vyžadují, aby alespoň si můžete z vašich oblíbených programů, jako je běh podobné cenové kategorii a konkurenceschopné výrobky. Navíc, číslo o dva tisíce uživatelů, na přání je to, co chci, pokud se program mohl být. Týmová práce a spolupráce byla jednou z linky operátorů. S téměř 10 let funkci. které v době adabáziskezelő programů přineslo první cenu - musí být obnovena jako součást delší palcových 10 MB souborů jsou poměrně běžné v GB částech světa, stejně jako na internetu překlenout řeku je novou výzvou je z domova. To je dobrý příklad z krize, která BEH je dobré mít takové pokročilé funkce, stejně jako z domova, aniž by se pohybovat daleko od podkladu. AC13 byla zařazena do této funkce verzi na rozvoj, v určitém okamžiku musel udělat. Megsúgom, ne jeden rok, ale na pozadí současné práce mnoha a mnoha letech! Mnoho lidí čekalo na světě, kde i vzácný 100 uživatel kancelář :-)
Graphisoft (dále jen GS) vlastně se zapojil do řady, která je dána tím, software na trhu několik let, jen "trochu" jinak! To je operační systém Windows. Systém a Office Suite začala praxe tohoto kalendářního roku byl rozdělen do nových verzí. Tento lekövette Autocad ArchiLINE a později, a ano, je ArchiCAD nucen tak učinit. (Je pravda, že ArchiCAD verze nikdy vyšel před kalendářním roce, na rozdíl od jiných pracích prostředků
Jinak mohu ujistit všechny, že program není zlepšení ad.hoc nevyhovuje, ale předem definované víceletý plán, v souladu s denní potřeby také.
Druhý
Vzdělání: ve skutečnosti tam byla doba, kdy uživatelé ráértek o tři dny dříve, než stroj oktatásainkon zúčastnit, nebo dokonce několikrát za sebou také. KLUB AC před marketingových důvodů bylo bezplatné vzdělávání, pak pouze KLUB osaink zadarmo, protože ne každý si myslel, že tam, kde se naučil, si koupil, když byli v peněženky povolení, nebo kdy je čas pro černou kopii nahradit kancelář byt .... Později jsme se objevili na univerzitách, a bevállaltuk studenty bezplatné vzdělání, protože praxe ukazuje, že kariéra začátek na mladé lidi, jen si myslí, že vědí, že program je vhodné použít ... To nemusí být tak pro nás zlobí, není svět ve kterém žijeme, když tolikrát ingyér seznámit. Ach, tužky, tašky, trička, gyöngyöcskét, já! Stálo by za to zeptat se mladých lidí v této věci, jsou-li stav pohovorů AC ... a firem se znalostí, měla by, zda je dobré, protože pokud jste obeznámeni s novými kolegy, aby program používat, nebo fluktuaci peněz zapsat je do kurzů? / Protože si není nikdo nemůže vážně myslet, že nákup jednoho programu na společnost vzdělávat mnoho lidí zadarmo, a v návaznosti na kolísání .... /
A ještě jedna věc: mamár program má tolik znalostí, že je nemožné učit vlevo domén. Vyvíjet, a jsme vstoupili o krok vpřed: jsme vyvinuli naši ArchiCADu ŠKOLENÍ DVD balíček. To je produkt, který, mutatis mutandis, která se dá koupit, ale jen jednou, protože po nové verze zdarma v rámci klubu je aktualizován! Jo, a Club-50% sleva na produktovými partnery přidat!
Toto řešení může být nadával, ale spíše by se měl podívat na výhody: můžete být, kurzy nemusí přizpůsobit době vstupních kolegů AC rychle zavedeny na úrovni znalostí období, žádné cestovní a ubytovací náklady, pokud zabráněno elővehetem, atd.. A nyní 60 hodin čistého materiálu by měla být hodně nízkým vzděláním mohou být obsazena, protože to nemůže být převedeny nebo tři dny, ani absorbovat velké znalosti, které nyní drží ArchiCADu! Filmecskék Podrobnosti si můžete prohlédnout na našich webových stránkách, takže nebudeme prodávat zajíce v pytli. Vědět, není pravděpodobné, že bude chtít plakat zpět na předchozí praxi.
Chtěli jsme, aby náš produkt přijímá GS, zabalený a je začleněn do AC, ale to se nestalo, je jinou cestou jít jkíván tak fungují nezávisle na příběh. Jsme již publikoval ve slovenštině, a před vydáním v angličtině a čínštině, stejně :-). Samozřejmě, že jsme nekončí ... :-)
Třetí
Systém KLUB: myslíme si, že je dobrá věc. Ne proto, že jsme poprvé představili na život GS a GS byla šíření ve všech zemích aktualizace tímto způsobem, ale proto, že jóóóóó!
Skutečnost, že klub poplatek se platí na aktualizaci, nebo později, v této věci z hlediska: napůl prázdná nebo napůl plná pohár :-) villanyszámlában neví, kdy Mirta rozvíjet na pozadí, nebo Váš internetový pokud platíte za optického kabelu, folyamtában adolgot sledovat. Navigare necesse večer ..., to je plout! Mám na mysli: vždy nejnovější a nejúčinnější nástroj pro práci, protože čas jsou peníze! Největší podíl nákladů vynaložených na mzdy za práci! Club je měsíční poplatek pouze nettó15e Například, pokud duplikovat to, ty 30e za měsíc internetu, a to je zahrnuta v ročním tři kompletní strojní vývoje stejně! Tato cena je zanedbatelná, pouze 5% z jedné pracovní stanice za měsíc platové zatížení! A ještě jedna věc: na průběžné aktualizace vzdělávacího filmu, zejména účinné! AC9 AC12 verze, která vyskočila z úplně vynechal, a instruktor nemá šanci dohnat bez filmu.
Fakturace: jednou za rok számlakibocsájtásnak jednoduché vysvětlení pro roční čtvrtletí čase jít ven, tak nemáte čtvrtletní údaje odpovídají jóvárni špatné účty, v EU nemůže zkazit!) Ve stejnou dobu bude v naplánovat váš partner zaplatit. To je dobré pro každého, protože je flexibilní, předchozí praxe, to nebylo, protože vstoupil znovu do klubu, změnil to, omlouvám se, pokud to není uvedeno, ale nemá žádné nevýhody.
Klademe velký úsilí zastavit, že pokud je akce, partneři jednat dobře. Nicméně, existuje způsob, jak pro někoho koupit, a brzy se mohli dostat nižší cenu akce. Tak to je u všech oblastí života ....
Apple Mac otázky:
AC byl nainstalován DCD multi plattformos!
Jsme zmateni na paměti, že se často vyskytuje v kupujících AC-PC a prodejce nákup Mac, a jistě jen přijít k nám poté, když formuloval před 15 lety těchto strojů, a dokonce v té době učení Mac stroje pomocí AC ... Ale cena nevadí, protože je podlaha pro peníze, že je jen 1-2% rozdíl v cenách. Hlavní rozdíly v obecně běží stroje je pouze přijímač nemůže, tak megszívja. Takže by měl program a vzít stroj z jednoho místa: dříve je podporováno také s vědomím, a dále, zatímco jiný případ, pohled na software vyberete nástroj, který je neocenitelný přínos pro uživatele ...
Každý Omlouvám se za dlouhý "süketelésért", ale myslím, že stojí za hmoty.
S pozdravem: Petr Modis / MódiStudió sro
Po návratu do AC-13: Tato verze není tak primitivní, než si mnozí myslí. V rámci druhé. Rychlejší, Windows 7 kompatibilní atp. Věřte tomu nebo ne, je za hodně melodií. Jedna věc, že někdo nemá zájem v současné době, ale pokud budete potřebovat nahradit stroje, budete okamžitě ovlivněna bármelyikőnkből.
Souhlasím naprosto s tím by bylo důležité věci, které by bylo třeba rozvíjet dokumenty. Existuje mnoho iniciativ v AC, což může být 15-20 let nebo déle, očekávají, že je skutečně použita. Jednou z takových funkcí je kvazi-kedenc pevnými částmi knihovny. Například, rozsáhlé 2D podrobné výkresy k tomuto dni existuje jen velmi málo okna v ní.
Sajnos ez az ArchiCAD legbosszantóbb hiányossága, hogy amit “csak rutinból” meg lehetne fejleszteni azzal nem foglalkoznak, mert az erőforrások nagyrészét a revolúciós változások emésztik fel. A banális apróságokra már nem mindig futja. Márpedig mi pedig az apróságokat kerssük, mert azokból élünk. Ha öt percel tovább renderel a gép az nem olyan gond, mintha minden apró részletet kézzel kell szerkeszteni. A fedélszék és egyebek sokkal több időt igényelnek, mint a renderelés.
Viszont ha objektívek akarunk lenni, akkor el kellene ismerni: Teamwork sokkal több felhasználónak kell, mint azt sokan gondolják…
Tiszte Módis Péter !
Először is köszönöm, hogy ön is hozzászólt mint “bennfentes”, de had legyen néhány megjegyzésem.
Azt mondja hogy a Windows op. és az office jön ki évente új verzióval, ami nem igaz hiszen pl. az office megjelenési dátumai:
Office XP (10.0) (Word 2002 stb.) – 2001
Office 2003 (11.0) (Word 2003 stb.) – 2003
Office 2007 (12.0) (Word 2007 stb.) – 2007
Office 2010 valószínű az idén
az op pedig:
Windows XP (2001) (Experience; XP)
Windows Vista (2006-2007)
Windows 7 (2009)
tehát kérem legalább ezt ne fogja a Microsoft-ra (van nekik elég bajuk amúgy is)
A másik probléma, hogy egy új verzió miért kell hogy új file formátumot is megköveteljen?
Persze van olyan fontos fejlesztés ami szükségesé teszi a formátum megváltozását, de amúgy csak a GS anyagi érdekeit szolgálja, nem törődve a felhasználókkal akik már 3 verzióval korábbi (tehát 3 éve tervezett) munkáit sem tudja megnyitni a hűségesen frissített programjukkal. (ez az Autodesk-nél sem így van).
Persze ez a következetes verziónkénti változtatás miatt a beépülő modulok is állandó frissítésre szorulnak, ami egy ingyenes modul (pl. Leier) esetén még elmegy, bár győzzük kivárni mire megjelenik, de egy fizetős modul esetén kénytelen az ember azt is állandóan frissíteni (gondolom nem ingyen – bár ezt nem tudom mert nem használunk fizetős modult).
Talán ez az üzletpolitika bosszantja a felhasználókat.
Bocsi, ha pontatlan ill. félreérthető voltam.
Win 95 is például évszámos, vagy Win 2000 (Millennium)
Itt csak azt próbáltam érzékeltetni, hogy évszámhoz kötődő nevekre álltak rá egyes szoftver vagy op. rendszer gyártók. Ezt igazolja az Ön által is felsorolt Office csomagok is. Nem állítom, hogy minden évben volt ezeknél frissítés, de például a CAD programokban régóta így van: Autocad 200x, ARCHLine 200x, stb. Ezért volt kénytelen a GS is évente kihozni az új változatokat. Ez van, ilyen a világ: mindig újat kell kihozni minden termékből, ez a fogyasztói világ…, sajnos.
Azonban sokkal lényegesebb az, hogy tévedésben van abban, hogy régebbi állományok nem nyithatók az újabb változatra frissített hardverkulccsal, sőt, dehogynem, sőt a régebbi program maga is megnyitható, ha egy régebbi munkát ugyanabban a verzióban akar kezelni, nyomtatni, kicsit módosítani. Ez célszerű is. A gond vagy tévedés inkább abban lehet, hogy a könyvtárak használatánál erre jobban oda kell figyelni. Ön is említette, hogy bizony a programozási nyelvek miatt a régebbi állományokkal akadhat gond, például az 5.0 vagy régebbi változatok esetében, de ez sem így van, csak egy picit körülményesebb, na de az 5.0 változat emlékeim szerint 13 éve volt…
Ez egy gázkonvektornál is okozhat nehézséget:-) A Leier nem GS termék, hanem egy gyártó a saját érdekében fejleszteti ki ezeket, és természetesen gondoskodik a következőről, ha az érdeke úgy kívánja. Mi is szükségesnek tartjuk az OKTATÓ FILM csomagunk frissítését, de ez nem a GS kontójára írható, ha csúszunk vele, mint most az AC13-al… Ennek egyébként a TeamWork funkció az oka, mert ahhoz egy óriási falat az oktatást megcsinálni…, de legközelebb csak 10 év múlva kell újra írni:-)
Csak annyit kérek, hogy higgye el nekem, semmilyen megkopasztó üzletpolitika nem vezérli a GS-t. Mi tudjuk, belelátunk. Ha valaki eljött az AC10 upgrade oktatásunkra, ott egy félórát beszéltem arról, hogy milyen fontos mérdföldkő volt az AC5.0, AC 8.0, és az AC10 megjelenése. Ilyen az aC 13 is. Csak egy kis lojalitást kérek, hiszen a GS az ArchiCAD termékével a hazai piac legnagyobb szoftverexpotőre!!! 22 nyelven és 80 országban terjesztik. Komoly megmérettetése van a világban. Versenyhelyzetben kell helytállnia! Legyünk büszkék rá, és ha ostorozzuk is, akkor azt érte tegyük, és ne ellene!!!
Csak ezért szóltam. Uff!
A hálózatos árak degresszívek, de bocsika ahány munkahely, annyi archicad, de arnyo s abevétel is…
Bocsika, de asztalt és széket is annyit kell venni, amennyi munkahelyet szeretnék beállítani, illetve alkalmazottat leültetni:-)
Kivéve a távmunka, ahol otthon ül a delikvens, és ő veszi az asztalt és a széket is, no mg a programot is, bár rádolgozhat a cég net-es kulcsára is internetesen…
Kedves Módis Péter!
Az AC mikor fog kijönni Linuxra?
csak az tudja igazán megérteni az új fejlesztéseket, aki tiszában van az eddigi lehetőségekkel is.
a nagytöbbség még mindíg csak vonalasan rajzol,tárgyakat gyárt,apikat használ,alaptömeget épít,ami vonalasan van finomítva,stbstb. teamworkről,modulokról,interaktív konszignáció,helyiséglista,stbstb. nem is beszélve.
a hálózati kulcsot remek dolognak tartom és megéri!:D
én sajnos azt veszem észre “nemépítészként”, hogy az építészek elvárják, hogy úgy szolgálja ki őket az ac ahogy ők azt kitalálták, nem pedig azt nézik hogy az ac milyen megoldást ad az adott problémára, mert az sose jó.
Az építészeknek a tervezés jelentős idejüket leköti, a maradék idő meg arra megy el hogy az ac funkciót keresgélik(kézikönyv minek van?) és arról panaszkodnak hogy ezt ők máshogy csinálnák.
Egyetértek!
Az AC előnye éppen abban van, hogy 3D-s eszközökkel dolgozik, és ezt maximálisan, de természetesen optimálisan ki kell használni. Az, aki rosszul tanulja meg használni az elején, és nem kapja el a program filozófiáját időben, az később is szívni fog. Márpedig a program megy előre, a vonat nem áll meg. Aki nem száll fel, az lemarad. Egyébként a tervező építész és az operátori munkakör előbb-utóbb elválik egymástól, ha még nem történt meg eddig, szerintem…
2010. január 09., 17:37-i vizo hozzászólása nagyon lényegre törő: valóban nagyon gyors lett a program, és ebben valóban nagyon sok fejlesztési munka van. Illeszkedik a régen várt Win7 most már ténylegesen 64 bites op. rendszeréhez, mely egyben jelentős RAM bővítést is lehetővé tesz. Igen, és a TW funkció…, korszakos fejlesztés!
Pokud mám AC13-am. (Například). Když nechám počítač v kanceláři - jako počítači serveru a můžu jít domů? Nebo stroj bez hardwarového klíče je můžu jít domů? Nebo dva, aby to bylo hratelné?
Staňte se v praxi .... Ale to bude pro ty, kteří hrají čisté úřady lhůtu kruhu, domácí zprávy je, že potřebě pomoci, kteří jsou pouze "černou kopii" al-mají. Mohou také jít přes síť? Hloupá otázka, Netra jít, nejsou nebezpečné, to znamená, že jim není hacknutý komunikál AC13-out? (Například Microsoft také komunikál a správci nevím, co se děje ..... nemají otevírat směrem ven forrsákód ...). Takže Petra, bude znát postupy nesmí být ohroženo, aby se zabránilo plug-iny? Každopádně, každý začíná s prasklých programů, ale jak čas plyne kupředu, vidí steroidy vše v pořádku, budete investovat do progiba, který roste dál. Bohužel, vidím kolem sebe, že většina jeho kolegů (80%) feltörttel jinak pracuje ... a utrácel peníze .... x aaaargh!. Ale já věřím ve správnost našeho návratu.
Předchozí írásopmhoz, takže pokud máte legitimní AC13-am na dvou počítačích lze jej nainstalovat, a to je dost pro úřad nemá mít hardwarový klíč? mělo by to být klíč nebo dvě? Děkuju.
Fáze předsádka Vážení Hammer!
Osobně jsem velmi doufám, že verze pro Linux nebude teď. Je to byly dvě Podpora platformy je drahé. Program budou moci pracovat rychle, pokud je postaven hluboko do op systému a to je jistě nová funkce, stačí napsat a můžete si být testovány. To je nejen dražší, ale také zpomaluje vývoj programu. Ne náhodou neexistuje Mac verze v AutoCADu.
Vážení Vizo!
Je možné rychle vyvíjet, Win, Linux a Mac, aniž byste museli být ve stejnou dobu, která by byla dražší, nebo více času bude. (I) z našeho života mnohem snazší, pokud nepotřebujete Windows, aby dům jen proto, že z AC.
Mimochodem, jak řekl Peter dříve, automatizované testování se používá systém, tj. systém je schopen hotové aplikace (?) Test, nebo dokonce, když všichni odešli domů s továrnou AC.
Páni, byl zvýšen několik otázek:
- Nebo tzv. single-uživatele. Jeden klíč je používán sloužit více pracovních míst, takže bohužel, jediný klíč k přetažení. Ale pokud již máte NET02, co musíte udělat! Klíčem k úspěchu je tak-zvané. Server zasekne, tento stroj může pracovat, a tím otevření kanálu k internetu prostřednictvím svých smyslů zástrčky a kravatu míst. Když kolega opustí společnost, jednoduše vypnout kanál směrem. NET05 je klíčovým je pro nás, tak ne v kanceláři, doma, ale ne pomocí jediného tlačítka. Verze AC 13 je propuštěn z ní je také nyní možné použít čistou tlačítko dolů využít lhůtu na podání, a během okamžiku "stánek s jídlem" z kanceláře na pravé straně. Nemusíte vyrazit on-line, například jízdy v práci nebo pobyt v zahraničí, nebo do obchodního rejstříku. NET jam kapacita může být rozšířena, 02, 03, 05, atd., ale ceny klesající, a to i v Maďarsku Club cenu (!) - Vzhledem k tomu, tehdy to, co jsme všichni zjistili, vzal GS, a od té doby, tak "felejtődött" - ale to nejde do teď, protože tato stránka není o tomto podnikání.
Černé kopie ArchiCAD otázky: neuvádí a neposkytuje údaje ven. To je naše "pouze" morálka je ponecháno na architekty. Je to smutné, když někdo nerespektuje program investované do vývojové práce a práce v neoriginální verzi, zatímco jeho vlastní plán platit za pravé a bojovat jako lev. Samozřejmě, že plug-in studenty, ale v mnoha případech dělal architekt žádný program peníze (i když je dost zajímavé, že počítač není to je ...), ale může to být architektova kancelář, kteří si půjčují, nebo nechat čistý přetížení bedolgozóját, protože plug-in můžete také uložit peníze, levnější dolgoztat s ním, jen kvazi-zaměstnanecké mzdy platit, i když účet se děje. Argument býval, že nízké konstrukční poplatky ... to je pravda, ale byt, dům, auto, počítač, ne krást, syn člověka, pokud si to nemůže dovolit ... Protože to není, pokud neprojde, auto, můžete zůstat v BKV, tady jste i když je plný, že (by) fungovat ... v návodu, ale pak jste nemohli držet krok, a ne přijímat objednávky, atd.. To ponechává mezeru, proč jsem byl upřímný, pokud kiterítenek ... stejně, říká básník, ale pokračuje v této otázce stejně ... Jinak hrůza, že architekti, obchodníci a my také összekacsintunk. Můžeme, a architekt kolegové mezi BSA, aniž by také vědět, že ti, kteří nepoužívají licencovaný software, nebo kdo jsou ti, kteří věří, že kopie se může vztahovat na neporušení problém ... Samozřejmě, kancelář vědět, kdy jste publikovali své práce, , že plug-licencovaný software pro práci s ... Myslím, že i 50 let, a hodně by mohly být vyřešeny, otázkou zůstává, v maďarské ladem: chybějící firmy do práce po nezaplacené účty a softwarové pirátství, ruku v ruce ... protože je to naše vlast, řekla matka malého krtka-
Fáze předsádka Vážení Hammer!
Nevím, co víte, ale spíše to, co píšete o _mit_nem_tudsz. No, zda +1 ks licence Windows, spíše než aby se na druhé kapsy peníze.
Naše malá firma stane ArchiCADu API pro vývojáře, a já nevím, co elmondásból, co to znamená ...
Rozumějte, já nejsem Bill Gates fan klubu.
Opravdu skvělá práce, op. Systém psát aplikace. Amíg a Linux el nem éri azt a küszöbszámot, hogy megtérüljön, addig nem lesz AC Linuxra. Ugyebár a Linux-ot az hozta létre, hogy jobbat és ingyen a windows-val szemben. De ennek ma már nincs értelme, mert ha Mac-et veszel, akkor azt csak op. rendszerrel együtt kapod, nem kell külön megvásárolni, mert a géppel komplett jön…, és ugyanúgy UNIX, mint a Linux. Egy Mac mamár olyan olcsó…, iMac 21 és 27″ egybegép mindennel 300-400e között kapható. A Mac ára úgy leesett, mintha a PC-khez hasonlóan egy garázsban raknák össze. Ugyanakkor minden benne van, amit ma elvárunk egy géptól, és még szép is
Az Artlantis-ról írnék egy pár szót:
Amikor látványtervre van szükség, akkor mindig arra kell gondolni, hogy mit fizet meg a vevő! Nekem meggyőződésem, hogy mi építészek elrontottuk a vevőket, magunkra húztuk az igényüket, és mamár olyanokat kérnek, amikről azt hiszik, hogy csak egy csuklómozdulat, és kész. Elindult egy versengés, hogy ki tud csillogóbb, életszerűbb látványtervet produkálni, és ezt a szoftvergyártók megpróbálják kiszolgálni. Szerintem ott van a hiba, hogy erre valójában nincs szükség, és elvisz a giccs és az értelmetlen (munkaerő és idő) pocsékolás irányába. Hatalmas épületeket alkottak a számítógép előtti időkben is, és elegendő volt egy szabadkezes távlati rajz…., úgy vélem, hogy ebben a kérdésben be-, vagy túlpörgött a világ. Az ArchiCAD 3D-s tudásának csak “mellékterméke”, hogy látványt is tud egyszerű módon, ezért szerencsére nem ezt fejlesztik benne teljes gőzzel. Ugyanakkor a francia AC disztributor már a kezdetekkor ráállt erre, és építész gondolkodással hozza évről-évre az Artlantis új verzióit, de mindig megmaradva a mértéktartásnál. Egyszerű, gyors, könnyen kezelhető, az AC-vel összedolgozik, megbízható, ízléses, emberi, stb. A tárgytervezés már egy külön kategória, de úgy gondolom, hogy az már nem az általános építészeti igény, így az építész irodák majd 100%-ánál bőven elegendő az Artlantis, de sok esetben önmagában az ArchiCAD is.
Tettem egy kis kísérletet. Elővettem egy régi tervemet ami még 8-asban készült. Ezt már nem tudta megnyitni a 12-es Archicad, de 11-essel még meg tudtam nyitni.
Felteszem a kérdést, mi volt az az óriási változás a két rendszer között, hogy már ne tudja megnyitni ugyanazt a file-t. Tartok tőle nem programozói akadályba ütközünk, hanem üzleti döntésbe.
Továbbá ugyanez az üzleti magatartás miatt változtatják meg a tárgyakat is minden verzióban pedig teljesen indokolatlan lenne. Persze ha a gdl nyelv vagy egyéb fontos paraméter változik akkor indokolt, de ez nem minden verziónál van így.
Persze a gyártók érdeke, hogy az újabb változaton is működjön a beépülő moduljuk, de ezeket nem ők fejlesztik, hanem egy külsős cég fejleszti nekik, és a verziófrissítésért gondolom fizetni kell, holott biztos vagyok benne, hogy pl. a 10-11-12-es verziók között azon kívül, hogy átírták a verziószámot semmi fejlesztés nem történt a modulban.
Ez a verziónkénti modulfrissítés is GS üzleti politika amiből egyre inkább elegük van az építőanyag gyártóknak, amit mi sem bizonyít jobban mint hogy a mai napig csak egy gyártó modulja tölthető le 13-as változatban az éptárról:
http://eptar.hu/eptar_letoltes_addon.php#bramac
ami igazán zavaró a látványterveknél számomra, hogy a nagyon csillivilli látványterveknek (3dsmax+vray+ps) mindíg egy utolsó fázisból készülnek, hülyére optimalizálva, többnyire újraalkotva az eredeti terv alapján és csak is beállított képek vannak,csak azt a részt dolgozzák ki ami kell.
Az ac+artlantis ellenben komplett és módosítható tömeget/látványtervet készít, bármilyen nézetből, ami bármikor módosítható és 3-4k-s képet tudsz számoltatni rövid idő alatt.
a gdl könyvtárak jól bírják a verzióváltásokat, az api-k pedig verziófüggők ezért nem szabad api-kra építeni egy tervet, mivel ha megkell nyitni később vagy esetleg egy nagyobb verzóval kell folyatni és módosítani akkor az elég nagy szívás.
aglaca-nak üzenem: hétfőn válaszolunk a régebbi állománymegnyitásra, mert az AC13-nak meg kell tudnia nyitni a 8-ast, de lehetséges, hogy a Help-ben kell online letölteni vmit hozzá. Ne kisérletezz, jelenkezik a kollégám vagy én. A könyvtárakat eddig minden verzióhoz újra programozták, hogy az adott verzióval stimmeljen. Azt hiszem, ebben is van most vmi változás az AC13-ban, erre is reagálunk. Üzleti megfontolás nem a régebbi fájlok megnyitásában van, hanem csak a visszamentésekben. A régebbi fájlok megnyitásában esetlegesen technikai nehézségek lehetnek, de nem lehet érdeke a programfejlesztőknek, hogy a tervtárat ne lehessen használni!!!
Modul kérdésre: bocsika, de nem verhető le minden a GS-en!
Nem könnyű sem a GS, sem a termékgyártók, sem az api fejlesztők élete. És tudom, a felhasználóké sem!!! De például, ha egy termékgyártó nem rendeli meg az api módosítást időben, vagy nincs folyamatos szerződés erre, akkor máris akadozik a dolog. Az pedig, hogy a GS miért variál, arra a válaszom, hogy az nem egy öncélú dolog, (nem mazochisták ülnek ott), hanem számára is sok esetben kényszer diktál, máskor a haladás kényszeríti ki, olykor pedig a felhasználók érdekében fejleszt és újít.
Az Artlantisnak valóban nagy előnye amit “copass” kolléga írt, csak nem akartam kitérni rá, mert azt hittem köztudott. Ugyanígy nagy előnye az előzetes gyors render vagy film elkészítésének a lehetősége is, például az ArchiCAD-en belüli rendereléshez képest. De most ezért nehogy valaki kritizálja az AC-t, tudni kell, hogy az Artlantis egy céleszköz, erre a feladatra van kihegyezve.
Tetőcserép API. 11ben nyomtam egy házat, cserepezőikegészítővel. Minden Ok. Valamiért átmentem 12-sre. Na ott aztán, bár volt odavaló beépülő cserepező, ugyanaz, de nem tudtam sehogysem használni. A tetőidomokra valahogy elforgatva tette rá, a kpcserepeket két szakaszól…azaz mintha felrobbant volna a tető. Tanultam belőle. S Lőn az Úr szava, NE LEGYENEK NEKED KEVERD KÖNYVTÁRAID. Szóval elég érzékeny a dolog. Tény. Sztem se árnak jól a fejlsztők, hogy évente kell fizetniuk ugyanazért, csak mert…Az Artlantis 3-as ban jó a radiocity? azah ogy finomabb lett, lehet már vele nomráléis belős tereket csinálni? Eddig mindenhol besült képeket láttam, csak rásegítő belső lámpákkal felturbózva szólaltak meg azon képek, nemvoltak olyan szép szűrt, gyengülő fények.
ikon: az ar3 elég dúrva lett a radiosity terén,van demo érdemes megnézni.
hozták a szokásos final=beta szindrómát, van pár igen bosszantó bug benne,de hamarosan jön ki egy patch amivel sokmindent orvosolnak.
mindíg érdemes picit utómunkázni az artlantis-ban készült rendereket, én picasa-val nyomom mert gyors. de van aki ps/lightroom/dxo optics-al esik neki. elég nagy változást lehet eszközölni 1-2 perc utómunkával egy gyors renderből.
Módis úr köszönöm és kíváncsian várom.
)
Ön egy nagyon jó üzletember, mert mindenre van válasza (ezt mindenképp dicséretnek szántam), de azért abban megegyezhetünk, hogy a verziónkénti API frissítés nem mazochizmus, hanem üzlet, pláne a 10-11-12-es verziók esetében, ahol fenntartom, hogy csak a verziószámot cserélték benne.
Nemcsak az Artlantis tudja ezt az egyszerű átjárást, hanem a Cinema4D is, legalábbis a leti videó tanulsága szerint:
http://maxonpodcast.de/video/products/editions/archiworkflow_web.mov
és a C4D még modellezni is tud amit vissza lehet küldeni tárgyként az Archicadbe.
De hát kinen a pap kinek a papné. (nekem spec. a lánya
aglaca:
ez csak egy vakítás, gyakorlatban a c4d gyári exporterét nem fejlesztik,ez csak amolyan örüljünk hogy van.
dinnye.neobase.hu, ez a plugin nagyon jó kapcsolatot tesz lehetővé az ac és a c4d között, működik és fejlesztik.
Copaass. Eszméletlen.
Ez hihetetlen. Blahopřejeme. Akárkik is nyomták. Tetszik, a mottó. Tetszik, hogy valaki belűlről is ismeri a progit. Szóval. Bár,mi ilyen plugin érdelehet !!!!!!!!! Egyszer telepítettm Maxwelt, az valahogy be is épült, vagy nem,. de kicsit bonyolúlt volt, azt nem is tudztam használni. Akkor artlantis 3-at kell szereznem. Elsőre Barátit.
ikon:
egy marha régi anyagom, ezen érzékelhető hogy milyen egyszerű és gyors az artlantis,de még ezen a tempón is lehet gyorsítani ha postcard-ot is használja az ember.
http://vimeo.com/1616789
Lám, lám, nme rég volt -40% engedmény,..
))
Hi-hi-hi
2010. január 10., 13:38 aglaca írja:
“Továbbá ugyanez az üzleti magatartás miatt változtatják meg a tárgyakat is minden verzióban pedig teljesen indokolatlan lenne. Persze ha a gdl nyelv vagy egyéb fontos paraméter változik akkor indokolt, de ez nem minden verziónál van így.”
A GS GDL csapatának vezetőjeként ehhez hozzá kell szólnom (az üzleti és stratégiai dolgokba felesleges lenne beleszólnom).
Határozott cél a könyvtárak terén, hogy minél nagyobb kompatibilitást tartsunk. Csak azoknak az elemeknek változtatjuk meg a belső azonosítóját (és tesszük ezzel inkompatibilissé két főverzió között), amikben valahol történt olyan fejlesztés, amit logikailag összeegyeztethetetlen a régivel (pl. a könyvtárfüggő view-opciók 13-asban). Egyébként az ebben érintett, lehelyezett, régi elemek migrálása is megoldható a migrációs könyvtárral. Az, hogy maga a 13-as (n-es) könyvtár nem nyitható meg 13 alatti verzióval (csak >= n-nel), pontosan amiatt van, amit Módis Péter írt: az új könyvtárak az új ArchiCAD-del való használatra vannak optimalizálva, és ráadásul majdnem minden évben ténylegesen is változik a könyvtári elemek tárolási formátuma (nem a GDL). A könyvtár-kompatibilitás fejlesztésére egyébként további lépések fognak történni a következő AC-verziókban.
Hát én már régóta használom az AC-t és szeretem is. Azért itt van a DE (is):
-a régi verziók megnyitásának lehetősége engem is zavar, mivel tervrajzról van szó és ezt nekem 5 évig meg kell őriznem! Az meg kissé macerás, hogy a régi programot telepítsem (nem beszélve arról, hogy az USB kulcs az AC8-tól felfele van)!
-A könyvtári elemek is csak 2-3 verzióig használhatóak felfelé! utánna jönnek a pöttyök… És, hogy miért a sima egy- és kétszárnyú ajtónak rossz a betétje, azt nem értem. Belenyúlni a GDL-be pediglen nem lehet…
-Hát az exportálás kérdése sem egyszerű, szöveg (esetleg képpel tűzdelve) kicsalogatása egy szenvedés. Még szerencse, hogy a Mac OSX rendszerszinten tud PDF-t nyomtatni.
-a képeket alapból miért .bmp-ben tárolja? A .jpg kisebb és “közérthető” is.
-És még egy zárójeles sirám: ha én nem akarok költségvetni, akkor miért kell cipeljem azt? Elegánsabb lenne egy bekapcsolható “modulként”.
Bocsánat Péter! Csak kikívánkozott belőlem…
Kezdem várni az AC14-et, haha. Sokszor eldöntöm. a Végső tervet PLa-ba mentem….de valahogy a végső terv is mindig megnyitódik, valami módosul…szóval tényleg folyamatosan meg kell nyitnunk a régebbi anyagokat is. Szertinem korrekt lenne, ha pl 12-es megnyítnám a 6,5 terveket és nem menne el X órám a tárgyakkal, a helyiségpecsétek széteséséről ne is beszéljünk…az szép tud lennie. Nomeg, ha új a gép, akkor állítólag a legkorábbi verzióktól kell kezdeni telepíteni….mert vannak kisérő progik (Java), amiknél nem tepelíthetem a 12-est először, utána a 9,0-est. Jártunk így. Szívtunk is vele. Ehhez nem értek, de a lényeg, az egyre több verzió nagyon sok fáradtságot tud okozni.
De IMac-en biztos nincsenek ilyen gondok, haha
azt tuti hogy java iszonyat szívás.
minden trükköt kipróbáltam és a telepítő elindul, tekeri a napocskát és kész.nemrég ac12-őt csak úgy tudtam felrakni hogy egy feltelepítettet másoltam a gépre és akkor elindult.
Kedves Hozzászólók,
nagyon sajnálom, hogy kezd parttalanná válni a hozzászólás-sorozat. Már korábban kértem, hogy ne ellene, hanem érte pöröljünk…. Sok olyan bejegyzés van, ami sajnos nem fedi a valóságot, nincs mögötte valós hozzáértés, ugyanakkor rendkivüli módon rontja a program hitelét. Hogy állíthatja valaki, hogy az ArchiCAD nem felhasználóbarát program? (Ezt a valótlan állítást még a konkurrens programok hívei egymás között sem merik leírni…) Ez felelőtlenség és meggondolatlanság! Egy ilyen kijelentésnek súlyos kihatásai lehetnek. Igaz, hogy “egymás között” vagyunk, de akkor is…! Ugyanígy nem értek egyet, hogy egy AC felhasználó ilyen címmel indít egy vitaanyagot. Meg kell mondanom, hogy nem vall megfontoltságra, hiszen ide vezet, ahol most tartunk…. Szóval nagyon kérek mindenkit, hogy ne pocskondiázza a programot, inkább kérdezzen, és szívesen válaszolunk rá, és ha elsőre nem kimerítően, akkor kérdezzen tovább, ígérem igyekszünk gyorsan reagálni.
Azért az ArchiCAD JÓ PROGRAM , ha kissé önfejű is és vannak heppjei! A logarlécet és a tolómércét is meg kell tanulni használni!
persze, ezt nem is vitattam. Ezzel is kezdtem a posztot.
“Ez felelőtlenség és meggondolatlanság! Egy ilyen kijelentésnek súlyos kihatásai lehetnek.”
mit kell ez alatt PONTOSAN érteni, mert elképzelni sem tudom?
Az ArchiCAD sztem is jó program. De Péter, egyre inkább a szűkűlő piaci helyzet miatt arra kell rákészülni, hogy kevesebben veszik meg, akik AC Clubbosok, többen mondják vissza….Mi is szívesen költünk olyan valamira, ami inspirál, új dolgokat hoz. De ezért bízom az AC14-ben. Péter az AC Club az alku tárgya? Vagy mind a 4 Forgalmazónál fixár. (Tudom durva kérdés, de érdekel). Nomeg a többi programról is lehetne dünnyögni, de mikor nap tiozenórát nézzük….szóval jönnek ám igények rendesen.
mB!
Bennem is számos kritika felmerül, de (ahogy Módis Péter is írta) az ArchCAD érdekében. Ha nem tartanám jónak, akkor keresnék mást (már '85 óta ezzel dolgozom…). Engedd meg, hogy két nyers cáfolatot leírjak:
-Aki nem tud kapálni, annak nehezen megy és fáj a dereka, de attól még a kapa egy hasznos eszköz!
-Amit a “nagy öregek” tekintenek helyes ábrázolásnak, az a Kardos-Valkó könyvében fel sem merül! A világ változik…
Ha már itt tartunk…
Talán nem a legjobb helyen kérdem, de nem tudja valaki, hogyan lehet (ha lehet) felvenni AC12-ben úgy metszetet, hogy a metszetvonal törik? De nem ám csak úgy, hogy a közepén van egy törés, és párhuzamosan eltolható az egyik fele a metszetvonalnak, hanem hogy középen van egy mondjuk 5 fokos “kanyar” benne?
Péter!
Ez a “nem felhasználóbarát” kijelentés egy akkora sületlenség, hogy ezt nem is szabad mellre szívni. Mivel a Frank Zappa kedvelő <mB (klikkeljetek a loginjára) nagyon vidám fiura lehet, szerintem ezt ő sem gondolhatja komolyan.
Van olyan építészet, amihez jobban passzol a SketchUp, ezt bárki elismeri. V.színüleg Zacha Hadid sem AC-del dolgozik. Ez mB és Zaha Hadid személyes választása.
Az viszont tény, hogy az olyan helyeken, mint Oroszország (ezt a piacot ugye én belüről ismerem), ahol bármilyen szoftware-t “ingyen” lehet megkapni, mégiscsak az építészek szédületes többsége az ArchiCADet választja.
Kiállításon az Autodesk dealer személyes beszélgetésben nekem azt is elismerte, hogy a saját hétvégi házát ő is ArchiCAD-ben tervezi. Amikor rákérdeztem hogy “Tényleg???” akkor olyan csunyán nézett rám, “csak nem feltétezelem, hogy ő hülyébb, vagy mazohistább mint bárki más, és otthon autodeskes termékkel fog bajlódni”. A srác pedig imert vagy egy tucat szoftot…
Szóval Péter ezen ne mérgelődj!
Üdv, Moszkvából Vida Zoltánszoftware-t ingyen lehet megkapni, még itt
Bálint,
amikor szidják (szidom időnként) a szoftvert, mert valamit nem tudnak benne megcsinálni, az legtöbbször abból adódik, hogy nem tanulták meg rendesen. Valóban hosszú ideig tart, mig elsajátítod. Nekem anno 3 hónap kellett és már termelékeny voltam vele. Pont ez a lényege az egésznek, hogy az archicad az egy eszköz, amivel termelékeny tudsz lenni. Aki az archicad-et önmagában tartja fontosnak, az nyilván fejleszti vagy eladja és ezzel nincs semmi baj.
A hatékonyság a lelke, ergo amikor olyan verzióváltás van vagy olyan kompatibilitási gondok, mint amiről itt fent volt szó, akkor azok a fent említett hatékonyság rovására mennek. amikor áttértem a 10-es ahol MINDENT új helyre raktak, akkor a hatékonyságom legalább 1 hónapig igencsak visszaesett.
Nem ismerek más cad programot, épp elég volt ezt is megtanulni, tehát nem tudom, melyik a jobb, nekem tökéletesen megfelel, mert azt a vevőkört, akivel kapcsolatom van, jól tudom kiszolgálni.
A 12 de különösen a 13 nekem óriási visszalépés (ergo nem is fogom nagyon használni ez utóbbit) mert az általam használt Kiegészítők közül mindössze egy működik AC13 alatt. Ha meg akarnék nyitni egy 2 hete leadott eng tervet, akkor nem tudnám megjeleniteni jópár részét. Az add-onok-r majd még vissza fogok térni egy külön bejegyzésben.
tanonc: ilyen lehetőség nincs, csak 2 metszetjelből tudod megcsinálni. aztán egymás mellé rakod tervlapon.
mB! most már nagyon felcsigáztál, kérlek áruld már el, mit használsz, hátha mások is megtalálják az igazit.
Egy valamit azért tisztázzunk a Graphisoft és így az Archicad már egy jó ideje a Nemetschek AG tulajdona, tehát csak annyira magyar mint a Győri keksz vagy Tony Curtis
Kedves Miklós, kérdésedre csak azért itt válaszolok, mert hívtalak, de sikertelenül, kértem magánban magán e-mail címet Tőled, de sajna nem kaptam…. Ha hívtál volna, éppen lent jártam 2 napot Pécsett az ECHO http://www.echopecs.hu és az EKF érdekében, tudtunk volna személyesen is eszmét cserélni…
Itt válaszolok Neked a címbeli kérdésedre: TISZTÁZZUK, NEM TARTUNK BALEKNAK!!! SEM MI, SEM A GS!
Más: írtam: “Ez felelőtlenség és meggondolatlanság! Egy ilyen kijelentésnek súlyos kihatásai lehetnek.” Kérdezed: “mit kell ez alatt PONTOSAN érteni, mert elképzelni sem tudom?” A válaszom, ne aggódj, nem perrel akarlak fenyegetni, hanem erre gondoltam, hogy ahová és ahogy elfajult ez az egyszerű “pipa vagyok” hangvételű topic dolog. Neked óriási a felelősséged abban, ha indítasz egy topic-ot, akkor az hova fut ki. Gondold végig, olyan kritika éri a programot-melyet egyébként Te is jónak tartasz, hogy például nem felhasználóbarát. Ha valaki idetéved és ez alapján tájékozódik, az hanyatt-homlok menekül az AC vétel elől. Vigyázni kell azzal, hogy vmit esetleg elhamarkodottan megkritizálok, azzal ne szítsak tüzet. Azután egy ilyen vitában könnyen a kabátlopás esete forog fent, és később már azt se tudják, miről van szó, csak vacak az ArchiCAD. Csak egy-két gondolat: mB kolléga a fiatalok AC-s nem ismeretéből azt hozza ki, hogy (szándékosan sarkítom) nem jó a program. Hát erre csak azt tudom mondani, hogy sajna, az egyetemi AC haladó oktatásainkra a diákok már nem regisztrálnak be, mert a kocsma közelebb van, nem jutnak el az előadóig, csakhogy ne a levegőbe beszéljek, konkrétan a győri egyetemen ilyenek az adottságok:-) Félreértés ne essék, és se voltam jobb annak idején, miért lenne ez másképpen? A suli melleti kocsmát mi is vmilyen tanszéknek hívtuk:-) Egy hallgatónak nem a mélyebb AC tudás megszerzése a fontos, hanem csak a felszínes tudás, hiszen mást is kell tanulnia, azután a foci, a kosár, a csajok, a buli, a FANTA, stb. Ráadásul mi 5 év alatt végeztünk, ők 8 év alatt talán… Ezt se kritizálom, bár én is megtehettem volna!:-) Ezt mi tudjuk, és ezért fontosak az oktató filmeink, mert ezek hozzák fel az AC tudást a megfelelő szintre. Így ezzel semmi bajunk sincs , és nem is pörölünk velük, csak viccesen rákérdezünk mikor végzés után (ingyenes) oktatást kérnek tőlünk, hogy hol jártatok madárkák, amikor ott voltunk a sulitokban oktatni? Azt sajnálom, hogy a topic címe olyan, mint egy bulvár lapban a cikkek fejléce. A címben és a cikkben kritikát fogalmazol meg, de úgy és olyan stílusban, hogy azzal rögtön lerántod mélyre az ArchiCAD és Artlantis forgalmazás gyakorlatát. Azután már nem erről szólnak a hozzászólások, hanem az AC csepüléséről. Szerintem Te sem ezt akartad… Ha írtál volna közvetlen nekünk, vagy hívtál volna fel, akkor rögtön elmondtuk volna, hogy a mérgedet csak felénk fordítsd, mert az éves számlázás a mi gyakorlatunk, nem a GS ajánlása szerint van. De az már komoly csúsztatás, amikor milliós költségekről beszélsz…, bocsika, de az autó árához a benzint, az olajcserét, az ablaktörlő pótlást, stb, már nem illik hozzáadni, hiszen közben használom, és boldog vagyok vele. Azután Te most akcióban ingyenesen frissítettél, igen, ingyenesen AC10 változatról több verziót ugrottál át, és jöttél fel, nem jó áron, ahogy kifejezted Magad, hanem ismételten mondom ingyenesen. Cserébe nem 1 éves CLUB szerződést kértünk, hanem többéveset. Ez volt az akció lényege, amit bevállaltál. De azt is mondjuk meg, hogy a szerződés ideje alatt ezért ingyenesen és folyamatosan járnak az évente megjelenő új változatok is! Szóval legyünk pontosak és fair-ok, hamár…! Egyébként többen továbbra is negyedéves számlázásban vannak, mert nekik így jó. De!!! A topic előtt írtál egy céges e-mailt, hogy bosszus vagy és visszaküldöd a számlát, , amire én 1 órán belül válaszoltam, és megpróbáltam megmagyarázni a helyzetet, és elvenni a mérged…:-) Nem sikerült, másnap elindítottad az inkriminált topicot… Fair ez, kérdem én?
Kedves ikon, kérdésedre, listaárak vannak. De keress meg bennünket, ezen az oldalon ne bótoljunk, nem ezért jöttem fel.
e-mail címünk: cadcenter@modistudio.hu
Nagy Jenő kollégám készíti az útmutatót a fájl nyitás és egyéb témákra. Kicsit hosszú lesz, de remélem mindenki megelégedédre érdemes lesz a topic–ra feltennünk.
Kedves Miklós, köszönöm, hogy megvédted a programot!!!
Az AC12 bőrüléses autóhoz hasonlít, vedd a fáradtságot és szeresd meg:-) Az AC 13-at is megfogod, ha TW funkciót akarsz használni. Az AC13 nagyon gyorsan fut Mac-en és Win7 (64) biten egyaránt!!! Óriáasi a váltás!
De az a megjegyzésed különösen tetszik, hogy 3 hónap alatt tanultad meg, miközben valaki itt 4 évről beszél…
mB, könyörgök, ne dugulj el! Kell és szabad kritizálni, de építőleg! Magyarország szabad ország! Beszélj nyugodtan!
Az AC magyar fejlesztés, a Graphisoft továbbra is magyar cég, csak a tulaja a Nemetschek. Bocsika, látod, ebben is elhamarkodottan ítéltél:-))) A MódiStudió Kft magyar cég, a tulaja is magyar, de a MODISTUDIO.SK szlovák cég, de a tulaja nem szlovák, hanem magyar. A kettő teljesen elválik! Ilyen a globalizáció… Bárcsak az enyém lenne a …. nem is tudom melyik olajcég valahol a világban!
Elviselném…
Bocsika, mB, én is elhamarkodtam az előbb, mert nem Te tetted a bejegyzést a Győri kekszre….
Ezer bocs(i) egy anyamedve:-)
a gépigény a mai világban már nem téma, az emberhez szinte ingyen hozzávágják a 4magos procit meg a 8giga ramot!:D
aki haladni akar előre az fejleszt folyamatosan: szoftvert,gépet és gyön a fejlődés!:)
Gusztustalan lehúzás, ez egyértelmű. De meg kell nézni azt a szép Grafiszoft parkot. Azt is ki kell valakinek fizetni. Hát tessék.
Kedves Szabóbácsi, … no comment.
De ha megadod az e-mail címed, akkor szívesen reagálok magánban…
Húha! Ugye figyelsz Miklós, mert erről beszéltem, erre gondoltam, amikor felelőtlenségről írtam. Nem kellene ezt a topicot bezárni?
Kedves Péter,
bocs hogy nem reflektáltam, de az elmúlt napokban gép és op.rendszer csere folyik nálunk, a várakozásoktól eltérően az átállás sokkal nehezebb (3 napja nem tudunk nyomtatni, levelezni), szóval most ez köti le a figyelmemet.
A téma azonban amit felvetettem, az láthatóan másokat ugyanúgy érint és erről nyiltan szabad csak beszélni és nem magánlevelekben.
.
A véleményemet leírtam már pár éve, amikor kijött a 10-es és megszakitottam az ArchiClub tagságomat, mert annyira fel voltam háborodva. Az abban leirtak sajnos mind a mai napig érvényesek, semmi sem változott.
A tévedések, félreértések elkerülésére pedig számos eszköz rendelkezésre áll. Ha működne a honlapotokon fórum, akkor ezt valószínüleg oda irtam volna be. Kiváló módja a kapcsolattartásnak, akárcsak a blogírás, a twitter, a facebook. A jövő egyértelműen a kétirányú kommunikációjé.
Módis Úr!
Kérem ha másoktól pontosságok követel akkor önmagával szemben is tegye ezt.
A Graphisoft valóban magyar cég volt mert Bojár Gábor társalapító vezetésével kezdődött a története, de ezt a céget eladta/eladták a Nemetschek AG vállalatnak.
Innentől kezdve pedig nagyon is jó hasonlat a Győri keksz, mert bár magyarországi a telephely vannak magyar alkalmazottak és beszállítók a cég egy külföldi tulajdonban lévő Magyarországon bejegyzett vállalkozás.
Tehát: Graphisost a Nemetschek Company
http://www.nemetschek.com/en/home/the_company/brand_portfolio/graphisoft.html
A haszon pedig nem egy magyar vállalkozó zsebébe és innen akár egy másik magyar befektetésbe, mondjuk a Graphisoft parkba vándorol, hanem Professor Georg Nemetschek és üzlettásrsai zsebébe és a müncheni irodaházukba.
http://www.nemetschek.com/en/home/contact/adresses.html
Kérem ne mondja, hogy nem vagyok lojális, hiszen megvettük, használjuk, frissítettük az Arcihicad-et. Sőt még Bojár Gábor könyvét a Graphi-sztori is megvettem még anno amikor megjelent.
Bocs, hogy érintettként beleszólok, aglaca. De a Graphisoft magyar cég (nem mintha ennek kéne lenni a döntő érvnek mellette, pláne nem a terméke mellett). Itt adózik, a dolgozók túlnyomó többsége része itt adózik. Ráadásul tényleg adózunk is. Amúgy a Nemetschek sokmillió eurót fektetett be a bevásárlásával Magyarországon, és most ennek a hasznát szeretné megkapni. Szóval a Győri keksz jó példa, Tony Curtis nem.
(Egyébként – valaki másnak válaszolva – a Graphisoft Park külön cég, és a meglevő ingatlanjaira felvett hitelekből terjeszkedik, mint a legtöbb ingatlancég.)
Még egy személyes, bár nem pártatlan megjegyzés: szerintem az ArchiCAD nagyon jó eszköz nagyon sok építészeti célra, sok másra meg nem. Bizony sokaknak megéri az árát (szerintem jóval több mindenkinek, mint akik most használják és/vagy megveszik), másoknak viszont más eszköz alkalmasabb. Nem látom az ellentmondást.
Bocs, egyébként nem akarok nagyon beszállni ebbe a szerteágazó témába, csak e két szálhoz nem bírtam megállni, hogy ne.
mB:
fájl formátum megnézése:
fájl felett jobb klikk -> tulajdonságok -> info és bemutató kép -> változat.
soha a büdös életben nem találkoztam még olyan programmal ami a kiterjesztést megváltoztatta verzió lépéskor.
Évente hányszázezer forintot kell a Graphisoft számára befizetni hogy folyamatosan beolvashatóak legyenek a régebbi tervanyagok???
Gondolom – főleg a forgalmazónak- ezt nem olyan nehéz statisztikailag kiszámítani.
Az kifejezetten erkölcstelen hogy ennyi pénzért alapból nincs az újabb verziókban egy fordító segédprogram a valójában nem is túl régi tervek fordításához.
Táskai Zsolt teljesen egyetértek veled nem az határozza meg egy szoftver megítélését, hogy magyar vagy nem. El is engedtem volna a fülem mellett a dolgot, ha nem Módis Péter (aki igen is tisztában van a Graphisoft tulajdonosi szerkezetével) játssza ki a nemzetiségi kártyát és egy magyar ember ne kritizáljon magyar szoftvert felszólítással már a fórumot is bezáratná.
Igen is kritizáljon, ha nem tetszik benne valami, de én úgy gondolom az Archicad képes megvédeni magát attól függetlenül, hogy magyar vagy sem.
Arról, hogy a mai multinacionális világban mi tekinthető nemzeti terméknek közgazdászok, tudósok vitatkoznak évtizedek óta, parttalanul, és ha mi itt ketten megfejtenénk valószínű megosztva megkapnánk érte a közgazdasági Nobel-díjat.
Attól sem kell tartaniuk, hogy Koós Miklós urat elveszítik, hiszen épp most ruház be MAC rendszerbe (tartok tőle nem kis pénzt) amire azért nem hemzsegnek az építész szoftverek.
mb:
de a megnyitási ablaknál ki lehet rakni külön oszlopként a fájlverziót is,a dátum mellé.
Az Aerchline honlapján lévőr rengeteg videós-oktatás tök jó kis megoldás. Erre az AC-nél is jó lenne egy két mesterkurzus.
Hogy milyen a MAC…?
hát kényelmes. biztos drágább, de a biztonsága lényegesen nagyobb és ha megnézed a márkás gépeket, nincs azért olyannyira messze az ára.
Programok, háttér meg ugyanaz van hozzá, meg lehet találni mindenhez a MACfelelőt…
Régi verzió/új verzió konvertálás…
Ilyen esetekben tud segíteni az a cég, aki az ArchiCLUB szervízt adja…ha erre szüksége van a kérdezőnek.
Ma már SketchUp(SU)-ban skiccelek, AC-ben pedig akkor megyek át, ha másokkal is meg kell osztanom. A SU igazi 3D-s rajztábla. (21. sz-i 6B-s ceruza
Csomópontokra még egy ideig AC a megoldás, de elkezdtem őket konvertálni, így lassan a SU-ba is be tudom húzni. A SU hihetetlenül gyors és rugalmas (rengeteg plugin) a gondolkodást nem köti meg a progi.
Az AC szerintem a felvásárlása óta már nem ugyanaz a progi. Az éves verziófrissítés pedig szánalmas. Főleg amiatt, hogy a szoftver nem azért van hogy állandóan újratanuljuk, hanem hogy használjuk. Szerintem a normális fejlesztés a folyamatos frissítés lenne (online a háttérben), mindig egy-egy új funkcióval úgy hogy a kompatibilitás megmarad, de apró változtatásokkal egyre jobb lesz.
…és végül még egy adalék: van olyen eszköz, amivel a régi programmal készült file-ok megnyithatók, konvertálhatóak.
ikon:
http://www.graphisoft.com/education/training_guides/
Copass: Köszönöm
. Ac AC azért jó volt, mert odetették melé a File-t is. De amit Pety írt abban van igazság. Általában mindig újra kell tanulni. És erre nincs időnk, ha lenne, akkor inkáébb a családommal töltöm, ha már váalszthatok. És tényleg jó a VAS. De túl sokféle. A polcon is hülyén néz ki, AC9 – AC30 , haha. Na dolgozom. Várjuk a 14-et, hátha upprgadelok egyet.
Ezt tudom, köszönöm, de csak úgy mondom, hogy több apró ügyet, okulnivalót tettek fel, amihez nem kell letölteni, stb. Csak megnyitom és megnézem. Az Ac12 ben volt valami oktatóanyag, amit az AC-ből kellett megnyitni, azt végignéztem és nem volt rossz. Abból sztem még lehetne többet is, mélyebb tudással nyomni. Igényelném, pedig uhgyes gyerek vagyok
én igazából egy többszáz fős céghez mennék el külföldiába ahol bázi nagy épületeket terveznek,élesben látni hogy hogyan is csinálják a nagyok.
nemrég voltam egy nagy itthoniába egy naggyon nagy cégnél és hát egyik döbbenetből a másikba estem. kőkorszaki látásmód és hozzállás.
erőböl nyomtak mindent.
sok sör kellett hogy magamhoz térjek.
Bár nem teljesen az eredeti témához kapcsolódik, mivel azonban szó volt róla legjobb tudásom szerint szeretném cáfolni az alábbi véleményt.
aglaca írta:
„Persze a gyártók érdeke, hogy ……, holott biztos vagyok benne, hogy pl. a 10-11-12-es verziók között azon kívül, hogy átírták a verziószámot semmi fejlesztés nem történt a modulban.
Ez a verziónkénti modulfrissítés is GS üzleti politika amiből egyre inkább elegük van az építőanyag gyártóknak, amit mi sem bizonyít jobban mint hogy a mai napig csak egy gyártó modulja tölthető le 13-as változatban az éptárról”
- Az Éptáron és úgy általában a piacon található legtöbb építőanyagipari gyártóknak készült API fejlesztésnek semmi köze a Graphisoft üzleti érdekeihez, azaz az API fejlesztésből külsős GS-en kívüli fejlesztők (cégek) profitálnak.
- Amely megoldások mégis GS-on belül készülnek pl. a GS CAD Stúdió keretein belül, az a GS-nak ezrelékben ki nem fejezhető bevételt eredményez, amelyre nem célszerű üzleti politikát építeni.
- Az építőanyaggyártóknak készült megoldások frissítésénél legtöbb esetben nemcsak verziószám átírás történik, hanem épanyag termékfrissítés is (esetleg új funkciók is).
- Gyakran egy-egy ilyen projektnek önmagában is csak töredékét teszik ki az API fejlesztés költségei. A többi: GDL, design, nyomda, CD/DVD gyártás, Flash készítés, Html, stb, stb.
- Jó példa talán az idézet ellen a VELUX megoldás, ahol 2007-ben a régi VELUX API-ra épülő megoldásról áttértünk az ArchiCAD-be beépülő Skylight API-ra (tetőablak eszköz), ami azt jelenti, hogy nem kell minden AC verziónál frissíteni, azaz verziófüggetlen lett. Ezt a váltást nem a VELUX kérte, hiszen ők nem ismerik ennyire az ArchiCAD-et, hanem mi javasoltuk nekik – mondhatnám azt, hogy saját érdekeinkkel szembe menvén, de nem így gondolom…..
Mindezek ellenére azzal én is egyetértek, hogy sokkal jobb lenne a felhasználóknak és nekünk fejlesztőknek is, ha nemkellene minden évben API frissítéssel foglalkozni. Több mint 10 éves építőanyaggyártókkal való kapcsolatom alatt azonban azt tapasztaltam, hogy döntéseiket nagyrészt nem ez motiválja/befolyásolja.
S pozdravem
ila
(lehet van az a bölcsesség a Graphinál, hogy “gyárákák,minek ide térgörbület, ázáknák-é? Ázák függőlegesz falat szem tudnák építőni ! minák ide fejelstész? Hova rohanunk-é ittén? Jó éz, ná. Sőőt túl jó.”)
((külföld első melód: Te Copass please, konszignálnád Hani Rashid egyik új munkájának homlokzati görbületeit? Holnap gyártanák. A Kínai statikus sajnons vak és csak Braille írásban megy, de ügyes, haha ))
Mint ígértem, a nagy érdeklődésre tekintettel következzék egy kis FEJTÁGÍTÁS:-)
(Az anyagot Nagy Jenő építész kollágám állította össze, szerintem a “kekeckedős” blogosok igényét is kielégíti:-)
A leírtak értelemszerüen csak legális, hardverkulcsvédelemmel rendelkező ArchiCAD példányokhasználatához hoz nyújtanak segítséget. A black copy-k esetében nem teszteltük a dolgokat….
A régebbi AC verziók futtatása:
)
Aki régóta dolgozik az ArchiCAD-del, régi munkái vannak, annak célszerű a köztes ArchiCAD verziókat is a gépén tartania. Az AC 13 WIBU hardverkulcsa az AC7-AC13-ig mindegyik verziót közvetlenül futtatja. (SŐT: megadott fájlok kicserélése után még az AC6.0 és AC6.5 verziókat is !!!!)
Ezek a régebbi AC verziók felrakhatók és futtathatók a legújabb Windows7 rendszeren is, a következőképpen:
AC13: Windows7 kompatibilis,
AC9-AC12: Ezek a verziók közvetlenül telepíthetők Windows7 rendszerre. A telepítéshez csak minimális többletinformációk szükségesek, amelyek a: http://archicadwiki.com/Windows%207 helyen találhatók meg.
AC6.0-AC8.1: Ezek a verziók közvetlenül nem telepíthetők, de ha már fel vannak telepítve egy másik régebbi gépre, akkor a mappájukat átmásolva a Windows7 alá, gond nélkül működni fognak. (Persze csak akkor, ha előtte a Windows7 rendszerre fel van már rendesen telepítve az AC9-Ac13 közül valamelyik verzió, a WIBU driver miatt.
A régebbi AC tervek beolvasása:
Az ArchiCAD 13 verzió az ArchiCAD 8.1, 9, 10, 11 és 12 verziókkal készített terveket tudja megnyitni. Az ArchiCAD 8.0, vagy ennél régebbi verziókkal készült terveket előbb át kell alakítani legalább ArchiCAD 8.1-es formátumú tervekké, hogy beolvashatók legyenek.
Tekintettel arra, hogy az AC8.1 verzió 2003 végén jelent meg, nem is olyan rossz teljesítmény, hogy 7 évre visszamenőleg tud beolvasni terveket.
(Egy kis kitérő: egyébként az AC8.0/8.1 upgrade ingyenes volt annak érdekében, hogy a felhasználók nagyobb kedvet érezzenek az új generációs programra történő átállásra, mert ez volt az alapja az AC10 -vel kezdődő újabb ugrás befogadásának. Ez az ingyenes gesztus a GS részéről nem egyedülállóvolt. A régebbi felhasználók bizonyára emlékeznek 6.0/6.5 frissítésre is, amely ugyancsak ingyenes volt. Tehát akinek nincs AC8.1 install CD-je, az nyugodtan forduljon a forgalmazójához, és kérje el tőle.)
Akiknek pedig ennél régebbi munkáik vannak, és nem akarnak a régebbi verziók telepítésével foglalkozni, azoknak ajánlom a következő helyet: http://www.graphisoft.com/support/archicad/downloads/Fileconverter.html
Innen letölthetők AC7.0 és AC9 verziók, amelyekről a következőket érdemes tudni:
1, Az itt letöltött ArchiCAD verziók NEM telepítők. Elég csak kicsomagolni Őket, és már használhatók is.
Mivel nem kell Őket telepíteni, általában minden Macintosh és Windows gépen használhatók.
2, A jelenlegi ArchiCAD hardverkulcsokkal gond nélkül működnek.
3, Használatuk:
– be kell olvasni velük a régebbi ArchiCAD terveket, és a végén elmenteni legalább ArchiCAD 9 formátumba.
(Az AC7 az AC4.1-től, az AC9 pedig az AC5.0-tól olvassa be a terveket. Az AC4.1-nél régebbi tervek esetén pedig a következő helyet kell meglátogatni: http://archicadwiki.com/TechNotes/Converting%20old%20ArchiCAD%20project%20files )
Visszamentés régebbi formátumokba:
)
Nem szabad pl. a WORD-del összehasonlítani. A WORD 15 évvel ezelőtt is és most is ugyanazokat a fogalmakat kezeli: BETŰ, SZÓ, BEKEZDÉS, FEJEZET, stb. Ezekhez a fogalmakhoz különféle formázási műveletek tartoznak, amelyek noha az évek során mindig folyamatosan fejlődtek, a lényegüket tekintve nem változtak. Ezért van az, hogy a WORD több éves verzió formátumokba is vissza tud menteni.
…… de mi legyen pl. abban az esetben, amikor az AC12-ben rajzolunk függönyfal elemeket, és mindezt visszamentjük AC11 formátumú tervbe. Mivel az AC11-ben nem létezett a függönyfal eszköz, ezért ezek az elemek egyszerűen eltűnnek a tervből, hiszen az AC11 verzió nem tudja értelmezni őket…..
…… és ez így helyes, mivel ezeket a komplex 2D+3D-s elemeket nem lehet semmivel helyettesíteni……
Ilyen módon, ha minél régebbi formátumba mentenénk vissza terveket, annál több elem hiányozna belőlük, aminek nyilvánvalóan semmi értelme sincs.
( Oda jutnánk mint a Haydn Búcsúszimfóniájában, ahol a zenészek a szólamuk befejeztével elcsomagolják hangszerüket, elfújják a gyertyát a kottaállványon, és nesztelenül távoznak. A végén elfogyna a tervünk…..
A könyvtárakról:
Az AC10 verzió óta a könyvtárak teljesen kompatibilisek egymással. Ez azt jelenti, hogy az AC10 verzió óta minden verziónak létezik ún. verzióléptetési könyvtára. Ezek elnevezései: ArchiCAD 10 könyvtár kivonat.lcf, ArchiCAD 11 verzióléptetési könyvtár és ArchiCAD 12 verzióléptetési könyvtár. Ezek akár együtt is betölthetők az AC13 könyvtára mellé, és gond nélkül tud a 4 db teljes könyvtár együttműködni duplikált elemjelzés nélkül !!!!
Az AC9 vagy régebbi verziókkal készült tervek esetében találkozhatunk hiányzó, vagy nem jól működő könyvtári elemekkel, de ebben az esetben is mindig van 2 választási lehetőségünk:
1, Az előzőekben leírt módon feltelepítjük a régebbi AC verziót, és a saját verziójával nyitjuk meg a tervet, és így végezzük el a módosításokat. Ha csak kisebb módosításra van szükség, akkor ezt célszerű választani.
2, Nagyobb lélegzetvételű tervátdolgozásoknál viszont általában megéri a hiányzó könyvtári elemeknek a legújabb (jelenleg az AC13) könyvtári elemekre történő cseréje. A feltételes kiválasztás segítségével 1-2 óra alatt rengeteg elem kicserélhető. Ehhez csak egy ötlet: a 3D-s ablakban, az egész épület megmutatva, az összes azonos típusú 3D-s elem 1 kattintással cserélhető, pl: az összes szinten egyszerre az “AJT1 egyszárnyú” nevű belső ajtók. (.. és nem kell szintenként külön-külön cserélni Őket…) Ez az 1-2 órás többletmunka viszont többszörösen megtérül abban, hogy ezután a legújabb és a legjobb könyvtárat használhatjuk. A tervünkön amúgy is a legújabb AC verzióval érdemes továbbdolgozni.
Miért ilyen a könyvtár?
A AC verziókban megvalósított könyvtárak nagyon fontos előnye, hogy a benne levő elemek apró programként működnek, és csak néhány KB méretűek, vagyis akár a WEB-en keresztül történő használatra is alkalmasak. Ezek az 50-100 soros kicsiny programok 1-1 elemtípus esetén több száz (vagy ezer) elemvariációt képesek létrehozni azzal, hogy a paramétereiket tág keretek között, szabadon változtathatjuk.
Képzeljünk el pl. egy konyhabútor családot úgy, hogy minden egyes elemét külön-külön megmodellezzük, és mondjuk 3D-s DWG formátumban tároljuk. (Ez az a formátum, amit általában minden CAD program kezelni tud.) Ez minimum 20-30 (vagy még több) önálló elemet jelent, amelyek a szélesség, a mélység, a magasság, az ajtólap típúsa stb. dolgokban különböznek. Ennek a konyhabútor családnak a mérete akár 50-100 MB is lehet, ami a nagy mérete miatt már a használhatóság határát súrolja. ( … és még ráadásúl messze nem is tud annyi variációt tartalmazni, mint egyetlen ArchiCAD konyhabútor elem… ).
Ennek a kényelemnek viszont az-az ára, hogy meg kell tanulni a könyvtárak használati szabályait.
Üdvözlettel:
Nagy Jenő építész, cégvezető h.
GRAPHISOFT
ArchiCAD CENTER & Apple dealer
Magyarország piacvezető ArchiCAD forgalmazója
-MódiStudió Kft-
-1065 Budapest -
- Nagymező u. Padesátéhoosmá -
-269-2525, 20/ 934-9697 -
- http://www.modistudio.hu -
- cadcenter@modistudio.hu -
kedves mB, a megoldásod kőkorszaki ilyet a 21. században…
nekem a kolléga az egész gépet hozta el. nem is volt kompatibilitásí probléma.
Akkor most már azt árulja el nekem valaki ha nem jó a Grahisoftnak, nem jó a fejlesztő partnereknek, nekünk építészeknek meg pláne nem jó, hogy egy verziófrissítés automatikusan új API-kat, tárgyakat és egy régi verzió megnyitásának az elvesztését kell hogy jelentse akkor miért van ez így?
Miért kell egy újabb verzió megjelenésénél újra beszereznek a kiegészítőket?
Miért kell egy AC8-ban készített tervemet először behívni mondjuk AC10-ben ott lementeni és csak utána tudom AC12-ben megnyitni, mert közvetlenül nem nyitja meg?
Miért van egy AC10-ben készített és AC12-ben betöltött pln file tele zöld pöttyökkel, ha csak a sztenderd könyvtári elemeket használom?
Pl.: az ABL1 nyíló ablak ami ugyan az az elem AC10-ben és AC12-ben is, ha leszámítom a neve után írt verziószámot.
Csak azt ne mondják, hogy közben javítottak a könyvtári elemen, mert ezt menet közben is megteszik, és akkor egy egyszerű frissítés után mégis anélkül tudjuk folytatni a munkát, hogy minden elemet újra egyessével ki kellene cserélni a javított változatra.
Ha pedig azt mondják, hogy minden egyes verzió esetén szükséges olyan mélyen belenyúlni a GDL-be és a programtörzsbe, ami elkerülhetetlenné teszi ezeket a változtatásokat, akkor kérem önöket gondolkozzanak azon el, hogy jó úton járnak-e a Graphisoftnál dolgozó fejlesztők.
Péter, köszönet az ismertetőért, már megérte a posztot megirni, ha ehhez hasonló hasznos információk is elhangzanak. Ha pedig a reménybeli kuncsaftok már ennyitől elugranak a konkurenciához, akkor az jobb ha most teszik meg és nem később. A hozzám hasonló régi motorosok pedig – még ha a nemtetszésüknek hangot is adnak időnként – továbbra is az archicad-et fogják használni és megvenni az újabb és újabb verziókat…csak legfeljebb a hatékonyság érdekében kihagyunk időnként 2-3 verziót
Asszem itt az ideje, hogy az előnyeit is monyuk az AC-nak!
Némi körültekintéssel (fóliák, színek, beállítások, munkakörnyezet) elkészíthető egy épület vagy térbeli elem terve és ehhez kapunk egy interaktív modell-t is! teccőleges tervlap csalogatható ki belőle, ahol egy helyre kerülhet a csomópont és a meccet.
Ezek után a módosítások könnyen eszközölhetőek. A könyvtári elemek könnyen cserélhetőek, igény szerint gyárthatóak (GDL)!
igazából azt hiszem az okozza ezt a frusztrációt, hogy nem igazán érthető az évenkénti frissités szükségessége. Többször elhangzott, hogy a fejlesztés több verzión át, hosszú időre előre meghatározott mezsgyén folyik. Ha ez igy van, akkor nyilván a fejlesztés tudja, hová akar eljutni, mi több nyilván azt is tudja, hogy miképpen érhető az el? Ha pedig ez igy van, akkor a ritkább megjelenéssel sokkal kiforrottabb verziók tudnának megjelenni, összesűritve az újdonságokat.
Emlékezzetek vissza, hogy pl. 6-osnak milyen hosszú volt az újdonság listája, ma pár oldal (BIM szervert leszámítva).
Képesek vagyunk nagyon sok mindenre sok pénzt elkölteni, de ha az megkönnyiti a munkánkat, akkor meg különösen, ha azt gondoljuk, hogy meg is megtérül.
Ha ez a hatékonyság megtorpan, mert nincs idő a verziókat feldolgozni és beépíteni a folyamatokba, akkor mindenki ideges lesz, különösen, ha azt érzékeli, hogy jobbára csak pumpolják, de nem nagyon kap cserébe semmit sem.
Nem véletlenül említettem a korábbi ajándékokat. Nekem még ma is megvan az a toll-ceruza fémdobozban, amit valamelyik verzióhoz kaptunk. Meg is fogom őrizni és nem fogom elajándékozni senkinek sem. Apróságok, de fontos üzenetet közvetitettek, amiről a posztban is tettem említést. Ez mára eltűnt és szinte csak annyi maradt, hogy hány db számlát célszerű egy évben kiállítani.
én elég aktívan használom a csapatmunkát és tisztában vagyok az előnyeivel és hátrányaival is, ezért tartom fontos újdonságnak a csapatmunka 2.0-t!
alapjaiban változtatja meg a nagyobb tervek vagy akár a kisebb tervek készítésének folyamatát.
Újra találva érzem magam:
.
2010. január 12., 16:54 | aglaca írja:
“…Miért kell egy újabb verzió megjelenésénél újra beszereznek a kiegészítőket?”
.
Nagyon komoly kompromisszumok árán lenne elképzelhető, hogy a 11-es addonok fussanak 12-ben, 13-ban. Ugyanis az addonok nem csak felszólítják erre-arra az ArchiCAD-et, hanem attól nagyon sok alapszolgáltatást kapnak. Ezek a funkciók meg az AC fejlődése miatt fejlődnek. Lényegében az addonok miatt a teljes API-t duplikálni kellene évről évre, ami nagyban visszafogná a fejlesztést.
.
“…Miért van egy AC10-ben készített és AC12-ben betöltött pln file tele zöld pöttyökkel, ha csak a sztenderd könyvtári elemeket használom?
Pl.: az ABL1 nyíló ablak ami ugyan az az elem AC10-ben és AC12-ben is, ha leszámítom a neve után írt verziószámot.
Csak azt ne mondják, hogy közben javítottak a könyvtári elemen, mert ezt menet közben is megteszik, és akkor egy egyszerű frissítés után mégis anélkül tudjuk folytatni a munkát, hogy minden elemet újra egyesével ki kellene cserélni a javított változatra.”
.
Erre lényegében már Módis Péter és én is válaszoltunk. A 10-es és a 12-es elem nem ugyanaz, méghozzá logikailag nem az. Méghozzá azért, mert nem csak javítások, hanem fejlesztések, logikai váltások is bekerülnek az elemekbe. Valóban sajnálatos, hogy ebben a pillanatban nincs az ArchiCAD-nek az inkompatibilis elemeket kibékítő megoldása (azon túl, amit Péterék írtak a kézi lecseréléssel). Nem triviális technikai dologról van szó, ennyit tudnék a védelmünkben mondani. Ezzel együtt látjuk a problémát, és – ahogy már említettem – AC14-ben és AC15-ben is lépünk előre a könyvtármigráció terén.
.
A GDL viszont “előre örökkompatibilis”, vagyis minden korábban megírt könyvtári elem működni köteles minden későbbi ArchiCADben (amikor nem így van, az hiba, és sürgősen javítjuk). Tehát pusztán emiatt nem lenne szükséges semmiféle átírás.
A régi tervekről…
A régi tervek beolvasásának gondjait a Cigraph megoldotta: ArchiConverter.
A program lehetővé teszi, hogy mindenféle hőkuszkpókusz nélkül régebbi terveket az ArhiCAD13-ban beolvasható formába fordítja.
Ez a program, ahogy minden Cigraph kiegészítő elérhető a CADStudioban.
A programról…
…Az új változatok technikai újdonságait bemutató, verzióváltó tréninget az ArchiCLUB tagok számára tartunk, ez rendszeres.
A baj, hogy sokszor erre nem érnek rá az építészek, utólag viszon a szemrehányást megkapjuk a nem elegendő tudás miatt.
Keressük a megoldásokat erre, ha jó tanácsotok van, állunk elébe.
A kiegészítőkről…
…Az építőanyagipari gyártók látják a fontosságát a kiegészítő megoldásoknak, az most egy sajátos helyzet, hogy nincsenek jó “formában”, így a sokszor nem tájékozott marketinges tanácsára van, ahol ezek a megoldások esnek elsőre áldozatául a vélt megtakarításoknak.
...
A GDL-ről…
…a könyvtárelemek – ahogy Zsolt, Endre és Péter is írta – átgondolt használattal szépen vihetők a verziókon keresztül, de tartalmuk, lehetőségeik a program változásának függvényében alakul. Ez még nem hiba…
klasszikus mondás: “ez nem bug, hanem fícsör”.
Segíteni sokan tudunk, ha kerestek…
Megpróbálom még egyszer. Én nem azt várnám el egy verziótól, hogy legyen benne az előző könyvtári elem is , hanem mondjuk maradva az ABL1 nyíló ablaknál ami minden verzióban egy egyszárnyú ablak, akkor ne legyen utána verzió szám, hanem ha mondjuk a nev legyen szimplán ABL1 nyíló ablak, és ha mondjuk egy tervet megnyitok 11-ben vagy 12-ben akkor az aktuális verzió alapkönyvtárából tölti be azt a nyomorult ABL1 nyíló ablakot, nem pedig bőszen odatesz egy zöld pöttyöt. Ha mondjuk a 14-es verzióban végre lenne a nyílászáróknak áthidalója is nemcsak boltöv kiegészítője (ugye milyen jó lenne?) akkor a megnyitott régebbi terven az kicserélt ablaknál megjelenne ez a beállítási lehetőség is, persze ha visszafele menti az ember (amire nekem azért kevesebbszer volt szükségem) akkor megint nem lenne benne, de az akkori ABL1-et betöltené.
Ez olyan bonyolult?
“Ez olyan bonyolult?”
.
Igen, egész konkréten ez. Ezt úgy értem, hogy pontosan ezekkel a célokkal dolgozunk jelenleg – AC15-re. (Köszönöm az igényeid tisztázását, ez újabb megerősítés és pontosítás a projektünket tekintve!)
.
Sok dologban nem tudok teljesen megnyugtató dolgot mondani – az ArchiCAD több helyen elmarad a józan építészi elvárásoktól -, de azt nyugodtan állíthatom, hogy figyelünk a közösség hasfájásaira, és a cég manőverezési idejének függvényében reagálunk valahogy. Ez esetben a helyzet szerencsés, mert a reagálás tényleges funkciófejlesztés, ráadásul már folyamatban van. Azért ez sajnos nem tud mindig ilyen flottul menni…
ha már ilyen nyílt AC fórum lett ebből….
egy kérdés:
az AC 10 még a PPC-s gépekre lett fejlesztve, így az inteles masinákra állítólag már csak egy rosetta nevű – PPC-t emuláló – segédprogrammal lehet felbűvészkedni. A legújabb gépeken ez előtelepítve fent is van, azonban hiába jelölöm be az AC 10 telepítésekor, hogy rosettával települjön, nem történik semmi, nem megy fel rá.
Lehet tudni, hogy mi a “bűvös szó”?
Miklós!
ArchiCADWiki -ben a következőket találtam:
http://www.archicadwiki.com/SnowLeopard
Nicholas.
Jómuzsikál iMac! Tök jó ár ban vannak. Jó a monitor, a cucc benne végkép hálás. Gondolom /remélem lesz róla a közeljövőben egy külön cik rááldozva? Több ismerősőm használ MAc-ekt, da nagyon odavannak érte. De megértem.
ArchicADnél azért kimozdulnak a nyulak a bokrokból, haha. Van tudás. Csaknem a falhasználóknál. De kellenek ezek a fórumok. Táskai Zs nem erlírta az AC15-öt? Vagy tényleg enniyre előre dolgoznak? A prgomterv /teendől alapján?
Vážený Nicholasi,
az AC10 intelcompatibilis, nem kell semmi hókusz-pókusz:-)
Misi kollégám átküldi a céges mailodra a letöltési helyet, mely egyébként nem publikus, mivel a GS engedélyével ezt csak a legális felhasználóknak adhatjuk meg.
lám, lám…. ezért javasoltam tavaly, mikor megkerestél azzal az egy oldalas technikai kérdőívvel a Mac vásárlási szándékod előtt, hogy nálunk vásárold meg a Mac gépeket, és nem pedig a barátod barátjának a valamilyen számítástechnikai cégénél. Mert mi azt valljuk, hogy a szoftver a lényeg, és nem pedig a hardver. Ha tőlünk vetted volna, akkor egy kompletten felinstallált gépet kaptál volna háttér támogatással…. ugyanazért az árért, mert az installt “természetesen” ingyenesen szolgáltatjuk. Ja, és akkor egy olyan forgalmazót segítettél volna a barátod barátja helyett, aki a Dél-dunántúli Építész Kamarát is támogatja évi 200e kemény HUF-val egyösszegben utalva minden év elején abban a reményben, hogy ez valahol megtérül… Az ECHO Pécsi Kritikai Szemle Alapítványának küldött összegről nem beszélve, mert ide se merem írni, hogy mekkora összeget küldünk évente gyöngyök, pólók és tollak helyett oda, immáron majd egy évtizede, jóllehet semmilyen személyes vagy családi, vagy tanulmányi kapcsolatom nincs Pécs városával, csak egyszerüen fontosnak tartom a pécsiek érdekében a létezését…. Javasolom, hogy érdeklődj a Zoránnál (Patartics), (egyébként ők 3 példányos legális AC felhasználók..) tuti, hogy mint én gondolom, hasonlóan ő se a pólót tartja fotosabbnak… Ezt szerettem volna a magánban lelevelezni Veled, hogy semmiképpen ne tünjön önfényezésnek…
Táskai Zsolt nem írta el magát, csak szerintem elszólta magát….:-), ugyanis nem publikus, hogy mit tervez a GS, én ezért fogalmaztam korábban úgy, hogy mintegy 2000-es kivánságlista van a GS előtt, és higgyétek tervszerüen fejlesztenek: most a TeamWork volt a legfontosabb, akár hiszitek, akár nem! Ez volt a legszűkebb keresztmetszet, amit meg kellett oldani. Ezt sokan nem érzik most így, de idővel többen fogják fontosnak tartani, mint most gondolják. Gondoljátok végig, ha csak 1 verzióval gondolkodnának előre, akkor nem tudnák tartani a lépést a konkrenciával és a felhasználók elvárásaival szemben! A szoftverfejlesztők több évvel előre terveznek. Az AC6.0 -nál már látták az AC8 szükségességét, az AC8 bevezetésekor már látták, hogy az AC10-től kezdődően mit szeretnének elérni, különben nem kellett volna az AC8 generációba tett fejlesztés… Ezért kell évente frissíteni, mert például aki AC7-ről ugrik AC10-re, az csak kínkeservvel tud váltani. Csak egyetlen példa: ha bejön egy új kezelési mód, akkor 3 verzión át ottmarad a régi is a programban, és csak lépésről lépésre kerül a háttérbe, majd tünik el, mert a megszokás miatt nem szabad gyors váltásra kényszeríteni a felhasználókat. De a felhasználói oldalról is fontos az együttműködés, nevezetesen azért propagáljuk a CLUB-ot és a folyamatosan frissítést, hogy az átállás észrevétlenül történjen meg. Ugye, visszamenőleg mindenki sajnálná, ha az AC-5.0 -tól az AC13-ig várni kellett volna a közbenső újdonságokra, hiszen azért jó volt addig is dolgozni az új verziók nyújtotta előnyökkel…
Miklós, és Mindenkinek!
az AC10 igaz, hogy korszakalkotó lépés volt, de hidd el, hogy az AC11-12 verziókba került fejlesztések kellettek még abba a generációs szakaszba, mielőtt a TW fejlesztés és az AC13-ban szereplő gyorsítás és egyéb kijött. Szóval, hallgasson ránk mindenki, és uccu, minimum az AC12 változatot tegyétek fel, hamár rendelkeztek vele, és álljatok át rá, hamár az AC13-tól egyenlőre idegenkedtek.
Megerősítvén, hogy a Graphisoft mennyire előre gondolkozik egy kis emlékeztető a + CADLap 2006 márciusi számának Várkonyi Viktorral készült riportjából. Ő akkor a fejlesztésért felelős elnöke volt a GS-nek (ma a Graphisoft vezérigazgatója, CEO)
CADLap:
Az ArchiCAD-nél a Virtuális Épület koncepció vagy a Csapatmunka és még sorolhatnám, az mind-mind úttörő szerepet játszott a CAD szofverek fejlődésében. Hogyan látod a jövőt? Lesznek hasonlóan nagy fejlesztések, ötletek az ArchiCAD következő verzióiban?
.
Várkonyi Viktor:
„A kérdés nagyon izgalmas. A Graphisoftban számos olyan fejlesztést vagy innovációt találtak ki, amely most a világban szinte mindenhol fellelhető. Ezek közül most csak egyet említek, ami talán nem biztos, hogy nagyon köztudott: ez az intelligens kurzor. Amikor az ember mozgatja a képernyőn az egéret és ráér egy vonalra vagy egy pontra, akkor a kurzor megváltozik. Ezt a Graphisoft találta ki. Már az ArchiCAD 3.3-ban (1988) alkalmazta. Ezt előtte még soha senki, semmilyen formában nem csinálta. Ma pedig szinte mindenhol használják. Ez nem egy olyan nagy szlogen mint a Virtuális Épület™ koncepciója vagy a Csapatmunka funkció, de azért nagy dolog. Ilyen apróságokból persze több is van.
.
Hogy mit hoz a jövő, az nagy kérdés. Van egy-két nagyon jó ötletünk… Amit biztosan tudok mondani, hogy azokat az előnyöket, amik ma a programban tetten érhetőek és nem csak mi mondjuk, hogy abban az ArchiCAD a világon a legjobb, hanem a világ is úgy érzi, azokat a pontokat mindenféleképpen szeretnénk tartani, erősíteni. Én például a kollaborációt – és itt nem csak a Csapatmunkára gondolok – rendkívül fontos területnek tartom. Ez a világ most arról szól, hogy eltüntek a határok. Teljesen mindegy, ki hol ül. Lehet, hogy egy magyar építész egy indiaival dolgozik együtt ugyanazon a terven, csak az időeltolódás az, ami akadályozza őket…..”
Ez nagyjából azt jelenti, hogy 2005-ben már az új TeamWork-ön gondolkoztak…
Akit érdekel:
http://www.echopecs.hu
“az AC10 intelcompatibilis, nem kell semmi hókusz-pókusz:-)
– az ArchiCAD oltárán), másrészt mivel elég komplex volt a win-mac váltás, egy napba bele sem fért, mire minden a helyére került, az legalább 3-4 alkalom. Ezt egy helyi cég meg tudja tenni, egy bp-i pedig nem (a barátom barátjának a cége pedig apple forgalmazó). Az archicad-del kapcsolatosan pedig mindösszesen 2 apróság merült fel problémaként, minden más gördülékenyen zajlott (ezuton is köszönet Tibornak és Attilának). Ami nehezebben ment, az a hálózat, különösen a wifi, a nyomtatók…stb, ergo ami független az ArchiCAD-től, no meg az, hogy meg kell tanulni egy teljesen más rendszert.
Misi kollégám átküldi a céges mailodra a letöltési helyet, mely egyébként nem publikus, mivel a GS engedélyével ezt csak a legális felhasználóknak adhatjuk meg.”
.
Köszönöm, megkaptam.
.
Kár hogy az efféle igencsak fontos infók sehol sem fellelhetőek, pedig a legális felhasználóknak igencsak jól jönne, hogy pl. megtudják, hogy az AC 13 telepítőjébe hiba került és nem indul – csak némi buhera után – MAC-es gépen. Szerintem számtalan ilyen apróság van, amiről sokan nem tudnak, pedig illene tudniuk.
tudom, hogy van egy ArchiCADWiki honlap, de azért ezek vannak olyan fontosak, hogy ismertek legyenek magyar nyelven is.
Igencsak jó lenne egy fórum, hogy ezeket a fontos dolgokat ne magánlevelekben kelljen megbeszélni.
.
ha már szóba hoztad a mac vásárlást:
szándékosan választottam pécsi céget, mert ezzel egy PÉCSI CÉGET TÁMOGATOK (már épp elég sok pénzt áldoztam – fogok még
.
örömmel olvasom hogy támogatod az echot-t, de nem igazán értem, hogyan jön ez ide, főleg velem kapcsolatban? A dél-dunántúli kamarát én is támogatom a tagdijamon keresztül évente elég sok pénzzel, igy ezt sem igazán értem, hogy kerül ez is ide????
Kedves Péter, kérlek higyjed el nekem, ma már más a világ, mint akár 4-5 éve volt, én a nyílt eszmecsere híve vagyok. Mindenkinek fel kell zárkózni, ha nem akar lemaradni.
Nem magamnak akarok előnyöket, kizárólagos információkat, hanem úgy érzem, a többi felhasználó is megérdemli, hogy tudjon róla.
A világ elrobog mellettünk, és piszokul kell kapaszkodni.
Túltettem magamat a kezdeti felháborodásomon és örülök, párbeszéd alakult ki és hogy sok olyasmiről is szó esik, amikről különben nem tudnánk, mert SENKI SEM BESZÉL RÓLA.
Akinek pedig fals infóik vannak az ArchiCAD használatával kapcsolatban, azok jelzik, hogy – feltételezve a legális csatornákat és supportot – valamilyen lényeges információ elsikkadt vagy nem volt kellően megalapozott a döntésük, amikor az ArchiCAD-et választották, mert valószínüleg mást vártak helyette.
Milý Petře!
Nekem az a meglátásom, hogy ha ti eladtatok valakinek ArchiCAD-et (licence van rá), akkor annak működnie kell az eladás időpontjában meghirdetett feltételekkel, azaz a támogatás jár hozzá. Ettől teljesen független az adott hardware származási helye! Én is okos dolognak tartom, ha valaki helyben vesz Mac-et, főleg ha most vált.
Asszem ez az a tüske ami Miklóst a témanyitásnál is zavarta; olyan árukapcsolás jellege van.
Bocsánat, hogy nyersen fogalmaztam!
Vážený Nicholasi,
bocsika, de mi nem tudunk AC13 Mac install problémáról, nálunk nem jelentkezett semmi ilyen, zsinórban mükszik a gyári megoldással, nem kell semmit buherálni. Az AC install sok-sok éves tapasztalat alapján fantasztikusan zökkenőmentes! A kiegészítőknél akadt kavar, mert a korábbi gyakorlattól eltérően, magyar ékezetes sorokat alkalmazott valaki a lokalizáció során, és ezért a régiót igazítani kellett, de ezt már jeleztük a GS-nek, és a következő verziónál visszaáll a korábbi rendszer.
A Win oldalon volt dugófrissítési probléma a Win7 magyar alatt, mert ott a windows (nem az AC) lokalizáció okozott vmi zavart az első napokban, a magyar win7 megjelenésekor, de azt a GS a jelzésünkre 1-2 napon belül áthidalta.
A Kamarai díjat kötelező fizetned, azt nem nevezném támogatásnak, mert az a tervezői jogosultságod egyik feltétele… De majd ha az Apple Mac forgalmazó támogatja a helyi építész kamarát, na az előtt majd megemelem a kalapom, hasonlóképpen, ha csak egyetlen egy pécsi építész irodát mutatsz az Echo támogatói között…:-) mert megérdemelné, bocsánat a lobbizásért, különösképpen azok után hogy 3 évig a MódiStudió fizetett elő a Baranya és Tolna megyei építészek részére…
Egyébként egyet is értek, de inkább nem is ezzel a nagy közös fórumozással: ugyanis például a Jenő kollégámnak miért kellene megosztani a tudását és tapasztalatát olyan témában, amiben nem kívánjuk az illegális felhasználókat előnyhöz juttatni, hiszen a legálisok pénzt költenek a szoftverre, az illegálisok pedig nem, és ezzel előnyre tesznek szert, amikor egy munkára az árajánlatukat lejjebb engedhetik az alacsonyabb ráfordítási költségük miatt. Tudom és hallom: az illegálisból lesznek a legálisak, de azért ez csak nagyon kis százalékban igaz:-( Egyébként nem tudom, hogy észrevetted-e, hogy a Tibor se reagált azon mentési és megnyitási problémákra, amik felmerültek, sőt finoman elsikkadt felette. Mi most kivételesen reagáltunk egy hosszú és kimerítő leírással. Tibor csak a sorok között bíztatta a legális felhasználókat, hogy amennyiben CLUB-osok, úgy forduljanak a partnerükhöz, illetve a sorok között finoman, váltsanak, ha nem elégedettek a kiszolgálással…:-) És ez az információ visszatartás egyébként így helyes. Ugyanis a fórumon hozzászólók azt nem tudhatják, hogy mennyi supportot adunk a CLUB-osainknak, akik ezért fizetnek CLUB díjat, csak azt tudják, hogy ez se jó, meg az se, miközben lehetséges, hogy jó, csak kérdezni kellene közvetlen a forgalmazótól, akitől vásároltak, és kiverni a pénzükért azt, ami jár nekik. De talán emlékszel, hogy Te is mint felhasználónk, kaptál heti Tippek&Trükkök Hírleveleket tőlünk, amik nem arról szóltak, hogy vegyél ArchiCAD-et, hanem komoly support volt benne hétről-hétre, például olyanok, hogy DWG mentés, Szándékosan az AC9 verzióval kezdtük, hogy mire az AC10 verzió megjelenik, addig rászokjanak a Hírlevelek használatára, és ezzel megkönnyítsük az átállást. Egyébként éppen azon törtük a fejünket év elején, hogy szabaddá tesszük a hozzáférést az AC9, 10, 11 időszakában kiadott heti hírleveleinkhez, de éppen a legális felhasználóink várható és jogos haragja miatt elvetettük… Holnap egyet meglinkelünk, csak hogy lássa mindenki, hogy nem a levegőbe beszélek, amikor supportról és erről a témáról írok, mert nemcsak eladunk, számlázunk és bekaszáljuk a lovettát, hanem a legjobb tudásunk szerint igyekszünk segíteni a vevőink munkáját. És bizony, erről szól az OKTATÓ FILM csomagunk is…
Más, talán hasznos infó: mindenkinek javasoljuk, hogy 64 bites gépekre cserélje a gépét, ha időszerű,és természetesen 64 bites operációs rendszerre. E a Mac gépek esetében egyértelmű, mert nincs is választási lehetőség, de a win gépeknél mellé lehet nyúlni, mert akkor olcsóbb a vas, az eladó alacsonyabb árfekvéssel jobban tudja vásárlásra csábítani a vevőt. A másik, hogy TW -ezés esetében elegendő először csak a BIM szervergépet cserélni, tehát nem kell valamennyi munkagépet egyszerre. Továbbá, HOME operációs rendszerrel még laptopot se vegyetek!!!! Gyakori hiba ez, mert így olcsóbb a laptop… Általában a Professional op. rendszert kell megvenni. Azután a BIM szerver nem azonos az adatszerverrel. Az adatszerver továbbra is szükséges, és mindig ide kell folyamatosan menteni a BIM szerverről a napi vagy heti állományt, mert ha a BIM szerver elszáll, akkor annyi! Tehát az adatszerver továbbra se úszható meg. Ne csináljatok adatszervert és BIM szervert közös gépen, mert nem üzembiztos megoldás. A Rendszergazdák szeretik ezt, de ők nem tudják, hogy milyen nagy kár, ha jelképesen szólva leég a tervtár.. Ez legyen mindig külön gép!!!
Pozor! a BIM szerver képes egyidőben több megosztott fájlt kezelni, és ezek lehetnek akár 1-2 GB-os állományok is!!! Ezért 2 vagy 4 magos gépet kell beállítani BIM szervernek, és ebbe akár 8-32 GB RAM-ot is lehet beletuszkolni, mert a win7 alatt ezt már látja az ArchiCAD. Az adatszerverrel szemben nincs ilyen elvárás, csak megbízható legyen a működése, de nem kell erőgép. Továbbá, ne tiltsuk le a usereket az internetről, vagy legyen egy olyan gép, amelyen fut az aktuális AC verzió, és időről, időre ellenőrizni kelll, hogy letölthető-e újabb javító változat, melyet azután minden gépre el kell juttatni, és frissíteni a programot és könyvtárat.
Ja, és még valami: a grafikus kártya a legkényesebb kérdés. Nem az a lényeg, hogy jó erős kártya legyen, ugyanis a hardverforgalmazók ezt nyomják, de ez nem lövöldözős program!!! Javaslat, hogy addig ne vegyetek át gépet, amíg az AC ki nem lett rajta próbálva, olyan iz, mit a puding próbája:-) Ha az install után az AC inditáskor elszáll, vagy a gumifal nem látszik, amikor húzzáto, vagy elszineződik az ablak széle vagy a képernyő, akkor az a kártya rossz!!! Itt kell kezdeni. VRAM-ban 256-512 MB kell, természetesen a képeryő méretétől is függ, különösen, ha Artlantist használ valaki.
Az ArchiCAD mellett az Artlantis rendkivül stabil program, install után mindkettőnek csontnélkül menniük kell, mint a Schaffhauseni órának, de más külső programot fenntartással fogadjatok. Nem akarok pert húzni a nyakamba, ezért nem nevezek meg semmit, de mindig arra gondoljatok, hogy lehetséges, hogy szép egy analóg óra a képernyőn, de nem az a lényeg, nem azért vettétek a gépet és a programot, hanem termelési célra! Csak anniy programot használjatok, amennyivel a legegyszerűbben célt érte, és a vevő megfizeti a fáradozosátokat, azaz belefér aa kialkudott árba! Abban ne higgyetek, hogy majd elalél a szépséges ettől-attól, és majd ezt ki is fizeti. A vevőnek csak kiveteli terv kell, sokszor sajnos az se, csak a kész épület lebeg a szeme előtt. A terv csak egy szügséges rossz, amiért fizetni kell…
Atuskám, természetesen ebben igazad van! De a Miklóssal nem a máshol vásárolt hardveren kezdtünk vitázni, mindenkinek szíve-joga, bár megjegyzem, hogy szerintem egy általános Apple forgalmazó sosem fogja úgy tudni, hogy mi kell az ArchiCAD-hez, mint egy AC forgalmazó…, ez nem attól függ, hogy helyben van-e… Persze PC esetén lényeges, de Mac esetén már nem:-) A topic nyitásakor ez nem volt téma, csak később merült fel és ehhez tettem felé ebben a témában pikírt megjegyzést:-) Ha mi nem lennénk Mac felhasználós AC forgalmazók, akkor nem tettem volna szóvá… Nem a pénz, hidd el, egy iMac gép eladásán nem keresünk 10e pénzt se…
Gondolj arra, hogy ebben a kérdésben az építész ugyanolyan tájékozatlan, mint az építtető a tervezés, illetve a tervező kiválasztásának kérdésében. Azután ha felépült a ház, talán sose tudja meg, hogy máshol is lehetne az ajtó, és akkor (jobban) butorozható lenne a szoba… Tudjuk, a lakberendező is ért az építészethez, de…., gondolj arra, hogy nem egy nagy előny, hogy építészek vagyunk, AC forgalmazók is, noch dazu még azt a feleslegesen megvásárolandó Apple hardvert is forgalmazzuk, amit csak azért veszünk meg, mert nélküle nem lenne futtatható a program. Mi nem is árulunk PC-t, mert ahhoz nem is értünk, pedig tehetnénk… Például, mi soha nem forgalmaztunk Mac-et nyomdai felhasználók részére, mert nem ismertük az ott használt programokat, mindig átpasszoltuk hozzáértő Apple forgalmazónak. Mert nem győzöm hangsúlyozni, hogy nem a hardver, hanem a szoftver a fontos!
Mivel a legújabb mac-ek még nincsenek magyarítva, AC 13 mac telepítője pedig hibás volt, amit a GS is elismert, nem lehetett elinditani a programot a telepítés után.
.
Erről mondjuk illett volna a felhasználókat értesiteni azért az előre elkért évi 180.000+áfáért…és persze nem magánlevelekben, hanem nyilvánosan, körlevélben, akármiben.
“A Kamarai díjat kötelező fizetned, azt nem nevezném támogatásnak, mert az a tervezői jogosultságod egyik feltétele… De majd ha az Apple Mac forgalmazó támogatja a helyi építész kamarát, na az előtt majd megemelem a kalapom, hasonlóképpen, ha csak egyetlen egy pécsi építész irodát mutatsz az Echo támogatói között…:-) mert megérdemelné, bocsánat a lobbizásért, különösképpen azok után hogy 3 évig a MódiStudió fizetett elő a Baranya és Tolna megyei építészek részére”
.
Péter, neked bizonyára megérte azt a sok pénzt kifizetned , de ezt én sohasem igényeltem és mellesleg nem is olvastam.
.
Tervezni pedig azért tervezhetek, mert elvégeztem az egyetemet és van gyakorlatom, az hogy ehhez a kamara is kell, azt csak egy jogszabály írja elő. Szóval, hogy Te mit tettél a baranyai kamaráért azt nyilván jól felfogott üzleti érdekből tetted, ezt talán nem kellene az orrom alá dörgölnöd.
.
Még a végén úgy fog kinézni, hogy nekünk felhasználóknak kell hálásnak lennünk, amiért a Módistúdióban vehettük meg az archicadet és a frissítéseket, sok milliót otthagyva.
Péter ébresztő, Ti belőlünk éltek!!! A mi befizetéseinkből jótékonykodtok, nehogy már emiatt kellene bármikor is hálásnak lennem.
Tényleg megáll az eszem ettől az önfényezéstől.
.
Már látom, hogy már megint elkapkodtam ezt a ArchiClub dolgot.
Vážený Nicholasi,
bocsika, ezt a magyar MacOS-AC problémát nem ismertem, mert mi csak kivételesen adtunk el magyar op. rendszerrel gépet. Mi 15 éves Mac tapasztalattal az angolt favorizáljuk, mert az op. rendszer lokalizációja mindig késve követi a dolgokat. Kár, hogy nem angollal kértétek a gépet. Vannak progik, amik csak angolul jelennek meg, például az Artlantis is ilyen, szóval ezért nem favorizáljuk.
Tényleg, csak azért reagálok az alábbiakra, mert nem akarok tüskét hagyni: Már éreztem, amikor leírtam, hogy félre fogod érteni a kamarai tagdíj és a tervezési jogosultság kérdését. Szerintem egy építésznek nem azért kell tagnak lennie, mert kötelező, hanem önnön érdeke egy ilyen szerveződés létrehozása, működtetése, ami mint minden, pénzbe kerül… Mióta az AC-t forgalmazom, azóta nem tervezek, mégis fenntartottam a kamarai tagságomta a kreditrendszer bevezetéséig, mert úgy éreztem, odatartozom. Akkor is szüneteltetni szerettem volna, de nem lehetett. A tagsághoz pedig oskolába kellett volna járnom, de így 56 évesen nem láttam értelmét, hát kizártak:-) Az, hogy gittegylet, vagy sem, az a tagokon múlik. Egy érdekképviselet, amire szükség van…szerintem, de ezt most tegyük félre. Semmi érdekem nem származik a DÉK támogatásából, az elnökötökkel telefonon beszéltem is erről, amikor megkeresett a támogatás témájában, hogy szeretném, ha jól működne a kamara. Elmondtam, fájlalom, hogy Pécsett nagyon magas -sőt talán a legmagasabb az országban- az illegális szoftverhasználat, ugyanis évek óta szinte egyetlen programot se adunk el Pécsett, vagy estleg SE-t, miközben építész képzés folyik városotokban, sőt mi magunk is segítettük a hallgatók AC képzését, természetesen üzleti érdekből… (Ugye tudod, hogy a pályakezdők alkalmazását -30% engedménnyel támogatja a GS, ennek ellenére, pont egy egyetemi városban nem megy az eladás…) Ennek ellenére azt mondtam, egye fene, nem ezen múlik a nyereségünk, támogassuk azt a kezdeményezést, hogy a kamara a tagsági díjon kívül sikeresen próbáljon meg külső erőforrásokat bevonni. Csupán ennyi. Csak azért hoztam szóba, mert Te szóbahoztad a pólókat. Ugyancsak ezért említettem az Echo-t is, kár, hogy nem olvasod: az egyetlen olyan kultutúlis folyóirat az országban, ami szinte minden területet lefed, így zene, színház, balett, film, szobrászat, festészet, egyszóval képzőművészet és bizony az építészetet is. Mint pécsi polgár, büszke lehetsz rá! Színvonalas és igényes kritikai folyóirat, nem a színes épületfotókkal kitöltött szaklapok stílusa, az építészfórum is fontosnak tartotta feltüntetni az oldalán. A lapnak nagy, nagyon-nagy szerepe volt abban, hogy Pécs elnyerte az EKF rendezésjogát. Olvass bele, meglátod. 10 éve megvizsgáltuk, hogy mivel országos kereskedelmet folytatunk, így ha tehetjük, akkor forgassuk vissza rejtett reklámtámogatással a bevételünk egy részét oda, ahonnan nyerjük, így minden megyét megvizslattunk, és bizony csak Pécs maradt talpon, mert itt találtunk egyetlen olyan folyóiratot, amit érdemesnek tartottunk támogatásra. Ez szomorú az országot tekintev, de ismétlem, Te mint pécsi lakos légy büszke rá! Először egy kis helyet elfoglaló hírdetéssel, és az építészek részére 3 éves előfizetés megfinanszírozásával segítettük a lap létezését, de miután a támogatók hiányában a lap talponmaradása került veszélybe, így javasoltuk egy alapítvány létrehozását, amit számos kisebb pécsi vállalkozó is támogatott. Ennyi. Ezt is csak a pólók miatt, és mint írtam szerettem volna magánban megemlítani.
De jó, fogalmazzunk a Te szavaid szerint, valóban belőletek élünk, mármint országosan gondolom, egyik megyében többet, a másikban kevesebbet.., és bár több ArchiCAD fogyna, még jobban élhetnénk:-) De ez akkor is nagyon csúnya megfogalmazás, mert Te sem fogalmazol úgy, hogy az építtetőből élsz, hanem egy szolgáltatásból, amit megpróbálsz a tehetségedhez és képességedhez és lehetőségedhez mérten tökéletesen nyújtani, mint ahogy mi is ezt tesszük. Egyébként nem nevezném a szponzorálásunkat jótékonykodásnak, mert a jótékonykodás az elesettek segítéséről szól, és az mindenkinek a lehetőségéhez mérten ugyan, de erkölcsi kötelessége. Az önzetlen szponzorálás más kategória, mert nem kötelező, de szerintem jó dolog, és remélem ahogy gyarapodnak a vállalkozások, úgy válik természetessé. Szerintem, ha az építészek tehetik, akkor éppen a kultúra szponzorálásában jeleskedhetnek. Mi is ebben próbálunk erőnkhöz mérten tenni és példát mutatni, bár nyersen kimondva, mi már csak kereskedünk. De ami pénzből támogatunk dolgokat, azért megdolgozunk, keményen, szerintem… És hagyd már ezt a sok milliós (bocsika a kifejezésért) süketelést, hiszen a tervezési díjak se fillérekben mérhetők akár az építtetők szemszögéből nézve… Ne legyünk farizeusok: add össze a tervezési árbevételedet, és nézd meg, hogy hány százaléka vagy netán ezreléke ebből az ArchiCAD-re fordított összeg, pláne, ha ingyenes upgrade akciót is igénybe veszed… Nem, nem kell hálásnak lennie senkinek, aki nálunk vásárolt, hanem csak elégedettnek. Mi ezért dolgozunk, na meg nem szégyellem kimondani, a pénzért is, amit ezért kapunk. Szerintem Ti is így vagytok ezzel. Szóval fifti-fifti:-)
Január 28-án este megszállok Pécsett, és másnap délelőtt,ha nem alkalmatlan,akkor szívesen meglátogatnálak az irodádban, úgyse jártam még Nálatok. Ha alkalmas jelezd vissza, és ott folytassuk az esetleges félreértések tisztázását. Várom visszajelzésedet.
hiába kértük volna, akkor is angollal szállították volna, ezt a Mac OS verziót ugyanis még nem fordították le magyarra. Bohužel.
Pont ez a baj. A magyar AC 13-as telepítője sajnos rosszul telepíti a Kiegészítők mappát (a korábbiaktól eltérően hosszú ő-vel, amit az angol nyelvű Mac OS nem helyesen telepít (ő helyet Oe-nek irja), emiatt hibaüzenet küld és nem nyitható meg az AC 13.
Naívan azt feltételeztem, hogy nektek mint forgalmazóknak erről van tudomásotok és értesítitek a felhasználóitokat. Elég lohasztó dolog, ha egy vadi új gépen egy legális szoftver nem akar elindulni egy (egy programhiba miatt). Azóta már tudom, hogy egyszerűen orvosolható.
Igen, erről a problémáról tudtunk, erről beszéltem. Félreértettem a dolgot, ezért írtam, hogy simán fut az install, mert, mi ezt valójában nem tartjuk nyilván gondként, nem gondoltam, hogy nálatok ez volt a probléma. Azt hittem, hogy vmi más merült fel, például esetlegesen magyar op. rendszeretek van… Ha hívtál vagy írtál volna, rögtön mondjuk: néma gyereknek anyja se érti a szavát…:-(
Akiről tudtuk, hogy Mac-et használ, (pár százalék) azoknak automatikusan úgy installáltuk, vagy a régieknek szóltunk, vagy jelezték a gondot és segítettünk. Rólad nem tudtuk, hogy platformot váltottál, nálunk PC-sként szerepeltél még. Igaz, kértél infót Mac vásárlás előtt, jelezvén, hogy tervezed, de nem tudtuk, hogy meg is történt a váltás.
Egyébként ezt valójában nem neked kell tudni, hanem annak aki eladja a Mac-et ArchiCAD alá. Ilyen infót felesleges feltenni bárhová, vagy körmailt írni, mert akit érint, azok nem tudják, hogy keresni kell. Ha domináns lenne a Mac használata, akkor más lenne… Alig adunk el Mac-et, csak utólag értesülünk róla… Az esetedben is így történt, bocsi.
Hát érdekes hozzáállás, hogy ha van egy vadi új MAC és egy jogtiszta AC 13 ami nem akar szabályosan feltelepülni erre a legnagyobb forgalmazó azt mondja: “mi ezt valójában nem tartjuk nyilván gondként,”, na meg: “Egyébként ezt valójában nem neked kell tudni, hanem annak aki eladja a Mac-et ArchiCAD alá.”
Tehát egy MAC forgalmazónak tisztában kell lenni minden jelenlegi és jövőbeni MAC-re fejlesztett szoftver hibájával. Nem ám a szoftver gyártójának és forgalmazójának feladata ennek a kommunikálása.
Kedves aglaca, akkor nekifutok mégegyszer…
Nem tudom a nevedből, hogy nálunk vásároltátok-e a programot, illetve a mi CLUB-osaink voltatok-e, mielőtt megszakítottátok, ráadásul, azt hiszem, hogy nem is vagytok Mac-esek, ami egy más világ, de kérlek, ne bánts minket: számunkra, akik talán, szerénytelenségnek tünik, de nemcsak AC-ben, de Mac-ben is hozzáértőknek tartjuk magunkat, és akiknek az a dolguk, hogy az ügyfelek feneke alá toljuk, de előtte még le is poruljuk a széket – és ezt most nem cinikusan, hanem kifejezetten pozitív értelemben és őszintén mondom, mint aki ezt teszem a munkatársaimmal együtt már 15 éve – értsd meg, hogy a több hozzászólásban már ragozott hiba nem gond, csuklóból kezelhető. (Amikor észleltük, és ebben mi voltunk az elsők, a GS felé jeleztük, és bekerült a javítani valók közé. Persze ez nem érdem, hiszen, nálunk a legnagyobb a hazai Mac-es AC felhasználók száma, talán ezért is jutott elsőként a mi tudomásunkra ez a kis hiba, de feltételezem, sőt biztos vagyok abban, ha egy másik forgalmazó találkozik ezzel elsőként, akkor ő jelzi a GS felé.) Miért nem komoly a dolog, mert mint ahogy írtam és a Miklós is jelezte, könnyen orvosolható, amíg egy javító változatban végleg kijavítják, és akkor másnak még ennyi gondot se fog okozni. Ha a Mac gépet magyar op. rendszerrel szállíthatták volna, akkor annak alaphelyzetben gépinstallkor már megfelelő a régió beállítása, és akkor elő se jön ez a kérdés. A meglévő ügyfeleinket, akikről tudtuk, hogy Mac-es, kiértesítettük, ha mi installáltunk gépet, akkor e szerint jártunk el, és nem fújtuk fel a bolhát elefánttá, csak tettük a dolgunkat. Ha a Miklós jelezte volna felénk, hogy átállt Mac-re, akkor bejegyeztük volna a regiszterünkbe az infót, és az AC 13-kor kapott volna egy mailt, vagy telefont. De sajnos, erről nem tudtunk, sőt még arról se, hogy problémája van, mert nem hívott minket. Már bocsika, melyik ujjunkból szoptuk volna ki? Mint korábban írtam: náma gyereknek anyja se érti a szavát. Persze az a válasz, hogy miért nem tettük fel a honlapra vagy küldtünk egy körmailt mindenkinek, és akkor azokhoz a Mac-sekhez is eljutott volna, akik a tudomásunk nélkül váltottak Mac-re. Hát igen, hibázhatunk mi is, de ezt most még sem nevezném annak, mert a mi a fenének tegyem közhírré, hogy van egy ilyen kényelmetlenség az ArchiCAD-ben, ami egyébként egyszerűen orvosolható? Hogy félreértésekre adjon lehetőséget, vagy rossz hírét keltsem a terméknek, vagy mi a csodának? Tettük a dolgunkat, jeleztük a GS felé, és a partnereinknek segítettünk megoldani a problémát. Mint mondtam, ha a Miklós is szól nekünk, akkor neki is segítünk, ezért vagyunk. Ennyi. Egyébként éppen itt jön be az, hogy óhatatlanul többet tudunk, mert többet kell tudnunk az Ac és a Mac kapcsolatáról, mint egy átlagos Mac forgalmazónak, akitől ez el se várható. Ezért mondjuk, hogy nálunk célszerű venni a gépet is, nem pedig azért, mert halálra keressük magunkat rajta. Az árrés a gépen 10e forint, miközben 2 óráig tart a gép installálása, ügyfélre szabása, nyomtatók és egyéb perifériák illesztése, AC installálása, átadáskor új mac-esnek további 2 óra magyarázás, Mac-oktatás, stb. Mindezért nem kérünk plus pénzt. Nem a pénzért tesszük, hanem a jobb kiszolgálásért, hiszen úgyis nálunk csapódik le minden probléma, ha nem látja a hálót, ha nem megy az e-mail, ha szolgáltatót vált, ha elszáll a program, ha nem tud nyomtatni, pedig tegnap még tudott, mielőtt kikapcsolta a gépet,…stb. Ugyanakkor, ha beáll a rendszer, és megtanulja a felhasználó, hogy a géppel nem kell foglalkoznia, csak a programot kell használnia, illetve eljut oda, hogy egy idő után észrevétlenül a saját rendszergazdája lesz, akkor kisebb a gondunk vele, és mi is több időt tudunk új vásárlók felhajtására fordítani. Itt térül meg számunkra a többlet ráfordítás.
Kedves mB!
Szerintem is fontos az önkritika, várom is a bocsidat, annyi marhaságot írtál már eddig is….
Van egy vicc, ami ide kívánkozik:
- Mért nem szabad a parkban szexelni?
- Mert mindenki belebeszél..
Neked semmiképpen sem kellene, mert még csak nem is értesz hozzá. Legalább is a felhozott példáid és a korábbi hozzászólásaid is erre mutatnak. Bohužel.
Kedves mB!
Először is bocsánatot kérek Tőled! Aludtam rá egy napot, és ma már másképpen látom a dolgot… Bevallom, elkapott a hév, mert (csak kifejezetten az ArchiCAD szempontjából, nem magam miatt éreztem úgy, mint akit a darázs csípett meg…) nagyon nem idevalónak és bántónak tartottam a bicikli és Mercedes példádat, jóllehet tudom, hogy a vitákban a felek egyre szélsőségesebb példák felhozásával próbálják meggyőzni a másikat, és így gyakorta oda nem illő dolgok kerülnek a vitába.
Azt azért leszögezhetjük, hogy az ArchiCAD Mac-en történő installja után a kiegészítők betöltésébe került zavar nem jár életveszéllyel, ezért nem indokol olyan súlyú lépést, mint amit a példáidban említettél.
Továbbá Neked is be kellene látnod, hogy az általam már korábban leírtak szerint minden lehetséges lépést megtettünk, hogy orvosoljuk a problémát. De mivel ez csak egy szűk kört érint, ezért teljesen értelmetlen dolog lett volna dobra verni, no nem a mundér becsületének megvédése miatt. Egyszerüen csak azért, mert a szokványos supporton belül belterjesen kezelhető, közvetlen elérhetők azok a felhasználók, akiket érint. Számos esetben, amikor szükség volt rá, akkor azonnal nagydobra vertük a dolgot, mert a szoftver márcsak ilyen, hogy a leggondosabb tesztelés ellenére is maradnak benne hibák, egyes esetben nagyobb fajsúlyúak, bár az ArchiCAD esetében ez nem jellemző. Sajnos, Miklós esetében homokszem került a gépezetbe, mert nem tudtunk arról, hogy Mac-es lett. Mint írta, a Tibor és az Atus segítettek neki. Nem tudom, hogy miért nem hozzánk fordult a kérdésével, csak gyanítom, hogy először Mac hibára vagy annak használati hiányosságára gondoltak először, és mivel nem tőlünk származott a gép, ezért nem hozzánk fordultak, feltételezve talán, hogy be fogunk sértődni, és nem segítünk, vagy úgy gondolták, hogy eleve nem is zaklatnak minket vele. Azt nem tudom, hogy az Atus – aki egyébként felhasználónk, csak nem AC13-as – honnan tudott a prolémáról, de az is lehet, hogy ő mint öreg Macmotoros nem ebben, hanem csak a gép, hálózat, prifériák és egyéb installok tekintetében segített, de nem gondolom, hogy teher lett volna számára, amikor a Miklós erre megkérte, hasonlóan a Tibornak se okozhatott különösebb gondot, hiszen mi is szoktunk nem tőlünk vásárolt programokhoz segítséget nyújtani, szóval az egész ügy úgy vélem, túl lett lihegve a részemről is, de több hozzászólásban is. 
Szóval bocsi, egyébként én nem raccsoltam soha, de kopasz az vagyok, nagyon is, és régóta.
Ui.: ami a potenciális ügyfelek megtartását illeti, hát igen, a Miklóst ezen a blogon keresztül min. 3 évre elbuktuk, mert még a múlt pénteken átigazolt a CLUB-bal a Tiborékhoz. Van ilyen, természetesen nagyon sajnáljuk, és elsősorban nem a pénz miatt, hanem mert annak kudarcával szembesültem, hogy ha a legjobb szándékkal is száll be egy vitába az ember, óhatatlanul megbánthatja a másikat, és olyan félreértések származhatnak belőle, ami az eredeti szándékával szemben homlokegyenesen ellenkezik! Mindenesetre Miklósnak felajánlottam, ha Pécsre megyek, szívesen meglátogatom, remélve, hogy az egymás melletti elbeszélés ellenére továbbra is normális kapcsolatban maradunk. Végig olvasva az eddigi hozzászólásokat, megállapítottam, hogy mindenkinek igaza, aki “belebeszélt” a felvetésekbe. Akinek nem volt, arra gyorsan reagált valaki, és ment tovább az élet. Lehetséges, hogy én még nem vettem fel a blogolás ritmusát, ezért tanulnom kell még, és így egyenlőre egy-egy hozzászólás előtt a hasonló félreértéseket megelőzendő, alszom előtte rá egyet.
Az tény, hogy ha idén sem lesz az AC-ban 3D fejlesztés (testmodellezés) és nem tesznek be egy leglább a rivális REVIT ben lévő Mentál Ray renderelő motort (vagy javított Lightworks-öt)….nem fogok feljebb lépni. A 12-es azonban nagyon jó. Péter becsülöm, hogy NÉVVEL vállalva beírtál. Sok hasznosat kaptam. Jómagam PirCAD nál vsásároltam. Szimpatikusak. Kész. Ennyi. Szerintem az árak…olyan kötöttek, hogy mindegy hol vásárlom…nem alku tárgya. Így kezelem.
Sikeres fejlesztést a Graphinak !!!!!
Ikon Von Cad
IKON-nak
Nyugsi, legyen most elég annyi, hogy jó irányban halad a fejlesztés, igaz, hogy nem biztos, hogy úgy, ahogy gondolod….
Amikor elkezdtük a forgalmazást, (AC4.1) akkor nagy gond volt, hogy a metszetben a fal, a födém a rétegződésekkel együtt nagyon macerás csomópontot adott. Ennek kiváltására javasolt egy akkori munkatársam egy megoldást, melyet elvetett a GS. Ugyanakkor kijött az AC-5.0, benne modelmetszetet, a helyiségecsétet és varázspálcát kínálta, amivel a probléma egészen másképpen, de szellemesen megoldódott. Nos, akkor önkritikusan abbahagytuk, hogy később belemenjünk fejlesztési irányokba, és tanácsot adjunk… A GS hihetetlen szellemesen és könnyedén old meg olyan dolgokat, amikre más programoknál nehézkes és szokványos megoldások születnek….
http://www.modistudio.hu/download/blog/hirlevel-032006.pdf
egy másik
http://www.modistudio.hu/download/blog/hirlevel-222006.pdf
és még egy
http://www.modistudio.hu/download/blog/hirlevel-162007.pdf
ismét egy újabb
http://www.modistudio.hu/download/blog/hirlevel-222007.pdf
utolsó előtti
http://www.modistudio.hu/download/blog/hirlevel-312007.pdf
és az utcsó
http://www.modistudio.hu/download/blog/hirlevel-512007.pdf
Kedves Mindenki!
ígértem minta anyagot, amiből leszürhető, hogy miképpen supportáljuk a felhasználóinkat. A hírleveleket az AC9 változatnál kezdtük el azon céllal, hogy mire az AC10 verzió megjelenik, addig szokjanak hozzá a felhasználóink, és épüljön be a hírlevél használata és igénye a napi munkába, mert tudtuk, hogy az AC10 komoly változást hoz a gyakorlatban és nem lesz könnyű az átállás. Ez sikerült is, mert mikor megjelent az AC10, akkor az upgrade oktatás előtt kértük a résztvevőket, hogy az első négy AC10 hírlevelet nézzék át, hogy követni tudják az upgrade oktatást. A hírlevelek hetente jelentek meg, és nemcsak alap, hanem, sőt haladó ismereteket és trükköket tartalmaztak. Az AC12 megjelenése előtt szüntettük be a megjelentésüket, mert egyrészt betöltötte a szerepét amire szántuk, másrészt időközben elkészült az ArchiCAD OKTATÓ FILM DVD csomagunk. Az első kettő címzés az AC9, a második kettő az AC10, és a harmadik két címzés az AC11 verzióhoz készült hírleveleket tartalmazza. Az oktató filmről készült részletek a honlapunkon közvetlen elérhetők.
A hírlevelek közöttvan egy, ami annak bizonysága, hogy amikor szükséges, akkor a mundérbecsület megvédésétől függetlenül széles körben felhívjuk a felhasználóink figyelmét, sőt útmutatást is adunk hozzá.
Copass, megkésve, de köszönöm a reakciót, magam is ettől tartottam. Akkor marad a több metszetből összeollózás. JÁJJ.
(Bocsánat, ha ez pocskondiázás, de egy 3D cuccot mért nem vághatok fel szabadon?!?!?)
Příčina. De azt nézem, hogy olyan kis korrekt, teljeskörű tájékoztatást nyújt, igazi 2010es elvárásoknak megfelelő honlap !! És ház akárhogyis az ott amúgy ingyenes. Persze, lehet a program fényévekre van a vezető CAD-ektől. Az autodesk nemsokára valami teljesen új program frissitést fog bevezetni. Szerintem az lesz, hogy az új verziót korábbi verziótól független egy árban -vagy közel egy árban- lehet majd megkapni vagy valami hasonló. Válság van. Szerintem mindenkinek elő kel hoznia valami új / olcsó / megfizethető dolgot. Pl a legtöbb építész a legújabb AC13-at egy 50 Ft-os DVD-m frissíti.
. Azaz amíg a szoftverrendőrség nem nagyon izgul rá a valóban drága-munkaeszköz ellenőrzésekre, addig egyre inkább feketén fogják használni ezen programokat. Az egyiknek építésznek benne van az árképzésében a kőkemény uppgrade a másiknak az 50 Ftos Dvd. Biztos fog ez a Graphinál is változni, hiszen szerintem rengetegen mondhatták le az uppgrade-kat, ami a forgalmazóknak se annyira jó. Nincs az a marketing, amivel a válságban lévő építészeket rá lehetne venni egy olyan plussz kiadásra, ami nem visz előre. (7 db újdonság miatt pláne). De hiszek az AC14-ben. De ha a Revit is hozza az újdonságokat (ami már most is elmebeteg ) akkor még arra is képes leszek, hogy váltsak. 
. De meggyőzhető vagyok. 
Ahoj!
Látom már rég volt itt hozzászólás, de olvasgatva van pár gondolat, amit hozzáfűznék.
První Szeretem és használom az ArciCad-et. Próbálkoztam mással, de végül maradtam a jól bevált programnál.
Druhý Régebben az AC külsős tesztelő csapat tagja voltam [ma már nem hívnak, vagy már nem tartják ezt fontosnak
], és sok a felhasználói oldalról fontosnak tartott problémát osztottunk meg a fejlesztőkkel. Ilyen volt ez a verzióváltás történet is. Nekem személy szerint nincs bajom az évenkénti váltással. Pontosabban nem lenne, ha…
2a. Az új verziók szépen lekezelnék a régebbi könyvtári elemeket, legalább úgy, hogy látható legyen. Mondjuk már az elég lenne, ha az ajtók, ablakok megjelennének,de persze jobb lenne, ha a bútorok..stb. stejně.
2b. A régebbi állományok megnyithatóak lennének az újabb verziókkal.
Nekem ez a két dolog zavaró, hiszen akár 10éves (6.5ös) terveket is meg kell nyitnom, de most inkább a másodikról írnék bővebben.
A felvetett problémára jön Módis Péter (Nagy Jenő által összeállított anyagban) válasza, hogy tartsunk a gépünkünk minden ArchiCadből egyet… Azért ez nonszensz!! Ha ezt Pistike javasolja, megértem, de egy forgalmazó, szerintem, ilyet ne írjon le!.
Nevetségesnek tartom, hogy arra fogták a fejlesztől a régebbi fájlok megnyitásának problémáját,hogy nagy a különbség a régi és az új verziók között, és ezt nem lehet megcsinálni!! NEM??? És amikor én megnyitom 8.1ben, elmentem, majd megnyitom 11…12..13..14-ben?? Ez működik??? Na, akkor hajrá, bele kell rakni a legújabb ACbe egy olyan importáló részt, ami “leszimulálja” ezt a megnyitom, elmentem, újramegnyitom, újraelmentem és megnyitom munkafázist… mondjuk egy gombnyomásra, a háttérben, úgy, hogy észre sem veszem. (ez akár egy külön program is lehetne)
Ezt mi a 11-12 váltásnál javasoltuk, de ez a fejlesztés még a mai napig nem történt meg.
Mit nyerne a felhasználó!?!?
První Nem kéne több száz megabájtnyi tárhelyet elpocsékolni feleslegesen (tudom, ma már gigabájtokban, lassan terabájtokban számolunk, de akkor is).
Druhý Elég sok időt, mire megnyílik 2-3 ACben a fájl.
Třetí Igencsak SOK időt, mikor új gépet, vagy újrahúzott gépre kell felinstallálni a programot… azért egy program sokkal gyorsabban felmegy, mint 4-5 program. Még akkor is, ha ezeket a régebbi változatokat letölthetem és csak fel kell másolni a gépre!
Szerintem egy ilyen fejlesztés már önmagában elég nagy marketing értékkel bírna!
S pozdravem,
Ismeretlen Okostojás
ui.: ha ez a fejlesztés már létezik a prgramban(14ben még nem találtam), vagy egy külön programban, akkor az a bajom, hogy hozzám nem jutott el!
ismeretlen okostojás :
szerintem ird be ebbe a topikba is, mert ez sokkal újabb http://koos.hu/2011/04/13/mac-archicad/ , ezt már nem nagyon olvassa senki sem,