T de la cheminée a nécessité une expertise?
Le site web MEK du Président du Conseil National Industrial d'une résolution de ramonage contenant la lettre, qui était en relation avec le 37/2007. (Décembre 13e) sens OTM - contrairement aux précédents - ne peut pas être présentée avant la elkészíttetett cheminée une opinion, juste balayer le concepteur de consulter l'industrie et comme un service public doivent déclarer megtörténtérõl le concepteur dans la Déclaration de Conception (ce changement n'est pas seulement les ramoneurs mais pour tous les travaux publics et l'objet est applicable).
Je cite extrait l'essence de la résolution:
Conseil national de la NOTICE cheminées industrielles
Le précédent 46/1997. (XII. 29) KTM sous le n:
8e § (1) Les procédures au sol liées à la construction autorité responsable des licences, en plus de l'administration sur le second numéro indiqué dans l'annexe II et conformément aux intéressées compétentes des services publics (eau, un réseau d'égouts, de gaz, chauffage urbain et les organisations de fournisseurs d'électricité, villamosmû) opérateurs (ci-après collectivement, les services publics), et le balayage-organisation industrielle des services (entrepreneur) (ci-après dénommé balayage) est impliqué. Les services publics et le balayage de la déclaration avait érigé, et le concepteur est tenu d'obtenir.
(2) Les services publics et la déclaration de balayage devrait couvrir la közmûellátottság nécessaire et si et dans quelles conditions peuvent être fournis, ainsi que les exigences de la solution professionnelle, et à la solution de construction kivezetõinek échappement technique satisfait aux exigences.
Correction 37/2007. (Décembre 13e) OTM comme suit:
19e § (1) La conception du bâtiment, la construction, et, si nécessaire la poursuite des sites théoriques et rendeltetésmegváltoztatási permissives pour former (l'enregistrement) avant
b) la documentation architecturale et d'ingénierie du service d'utilité public intéressé, et le balayage de la fonction publique dans l'industrie (2) les exigences énoncées en particulier dans le cas correspondre à:
être) si le bâtiment qui se trouve sous la structure réglementaire actuelle, la construction de l'article, une unité distincte des activités de la partie pertinente de destination du bâtiment existant est construit ou assemblé condition de l'ingénierie des gaz de combustion de drainage, la conception, la pertinence, un dosage approprié de besoin.
(2) (a) b) de l'accord d'étendre cette
b) construits ou installés dans la solution d'ingénierie de gaz de combustion de drainage répond aux exigences de szakszerûség.
(3) La déclaration indique la conception
a) le spécialiste responsable de la planification et les planificateurs dans le nom, l'adresse, le droit de leur nombre,
(4) (3) a) de la designer nommé à déclarer en outre veiller à ce que
a) il a conçu l'architecture, solution d'ingénierie répondant aux lois, aux règlements généraux ou spéciaux, les règlements en particulier l'environnement, la sécurité durée de vie structurale, et les débordements des gaz de combustion des exigences, et les débordements des gaz de combustion satisfaire aux exigences concernant la façon dont l'objet d'un accord pour balayer l'industrie, le service public,
Comme vous pouvez le voir la conception physique de la réglementation doit aussi balayer l'industrie et de la relation professionnelle entre le service public concernant l'avenir est de maintenir ce qui serait autrement dans les 10 dernières années de pratique et l'expérience (données statistiques) peut être justifiée,
[...]
Le règlement précédent, le balayage-industriel de service public de la déclaration était que l'échappement bâtiment kivezetõinek solution technique répond aux exigences, tandis que le matériau en vertu du règlement dans les débordements de gaz de combustion satisfaire aux exigences concernant la façon dont le sujet de la coordination avec le balayage-industrielle de la fonction publique et de sa déclaration megtörténtérõl le concepteur.
Le règlement prévoit la conception physique de la déclaration de la conciliation, mais la procédure de conciliation des affectations possibles futures de part et d'autre de sorte qu'il est impossible, si les questions toute malfaçon, de conception et d'autres controversées surgissent.
Nous avons besoin d'être consulté un document écrit sur le service de balayage-civil industriel, semblable à des 10 dernières années de pratique («le bordereau de mots de l'écriture reste").
Nous sommes convaincus que les deux parties (designer, architecte - sweep-industrielle de la fonction publique) dans l'intérêt de la conciliation en papier, pour ne pas mentionner építtetõrõl, la construction d'autorité, etc kivitelezõrõl.
Nous représentons sweep-industrielle de conciliation dans tous les services publics à l'avenir une opinion écrite professionnelle, fera une déclaration avec laquelle les concepteurs peuvent justifier l'existence de l'accord de licence tervdokumentációjukban. En l'absence de permis de construire pour les fournisseurs de services de test d'émissions industrielles dans l'intérêt public en faveur de leur propre intérêt et aussi d'informer l'autorité de la construction de l'absence de consultation
[...]
L'équipement de combustion de drainage de gaz avant d'utiliser la sweep-lois régissant l'industrie est actuellement exigée en vertu de la soi-disant en cours d'exécution, le masquage de l'inspection pré-industrielle test d'émissions, le permis d'occupation et le processus d'inspection associés avec des cheminées. Le règlement prévoit également pour le matériel des bâtiments en usage dans la déclaration de balayage-industrielle de la fonction publique.
Dans le cas où le contrat est résilié et les études montrent que la fumée est un drainage inadéquat pour des raisons diverses, la date d'utilisation, des diapositives, et même des coûts supplémentaires importants peuvent en résulter.
[...]
Nous croyons que les problèmes découlant de fabrication inadéquate prouver à être consulté bien rendu public un avis industrielle test d'émissions que le projet est exempté de toute responsabilité de la question.
Le plus je reste dans l'espoir d'une bonne coopération en ce qui concerne:
Budapest, 2008. 5 février
Attila Kocsis, président
Source: MEK
Chargement en cours ...
Chargement en cours ... Si vous avez aimé cet écrit, inscrivez-vous pour értesítőnkre email
Auteur: Koos Nicolas | 2008. Février. 23e | 14,986 lecture
Catégorie: le droit
Tags: 37-2007 (XII.13.) OTM. , permis de construire , expert en cheminée
Sites connexes
Sites recommandés
79 messages dans la section «Est-ce obligatoire ramoneur expert?"
Parlez-en à
L'ordre doit être expert en construction quelque chose de nouveau de la cheminée.
Mais ce qui est un dispositif simple changé?
Il est regrettable 20x cheminée coché - toujours trouvé bon, mais maintenant un készülé.k aurait changé d'avis doit être recherchée. Même ce serait aller loin.
Mais l'élaboration même méretezész également demandé.
En principe, rien ne change. GMBSZ Répond à toutes les exigences. (Hőterehelés, alimentation en air, doublure de la cheminée dès le début - vous pouvez imaginer ce qu'ils considèrent leur propriété?
Oh, la densité du gaz! Est-il censé être garanti par un mécanicien qualifié.
Vous pouvez voir ce que les propriétés sont indiquées?
Scaled la cheminée de la muqueuse állagáról fournit, en fait, il l'autre jour à ce que állappította pszeudóhatóság bonne.
Alors, vraiment à quoi ça sert cette opinion autre que pour résoudre la population?
L'autre jour, était à quelques sorellenőrzés - moi - était un jeune homme - il a ouvert son kaminajtót examiné, et ráragasztott FŐKÉTÜSZ un autocollant, et adminiszrált aláíratott et était encore debout.
Il a atteint 2560 m!
L'année dernière, au moment de la combustion au produits du flux de retour à l'leelleőrízte il a également échoué, comme le soi-disant. réserve d'inspecter les cheminées
De bonnes affaires est főkétüsz - pas de concurrence, pas de responsabilités, pas de risque válalakozási - clients álságosan remporté les règlements prévoient.
Certains dirigeants de ces entreprises sont criant que les résidents ne sont pas autorisés dans le söprőket appartements - ce qui est peut-être plus vrai - vous pouvez toujours obtenir le même toit sont parfois très laid mutogatják cheminées.
Mais ils sont des cheminées, de ne pas mal de laid!
2-3 ans, il était le balayage que pour une boîte d'allumettes et un morceau de papier journal! J'ai pensé, je ne vois pas bien. La poussée du papier avec kaminlyukba éclairé et l'a trouvé bien. Puis écrit sur un projet de loi £ 2300.
Le mérgemben presque vomi.
Depuis lors, il ya au moins un miroir et une fuite de gaz vérificateur müszerkéjük
Enfin, le papier est de vérifier quelque chose. La couverture - la dépression - l'existence de ce qui peut être vérifié. Ensuite, je peux visuellement regarder dans un miroir qui est la cheminée - si vous voyez le ciel s.
Les cheminées à gaz n'est pas dans le projet, mais le flux de fumée réelle de gaz de retour pour enquêter. Si s vert, rouge si elle n'est pas ok.,
Nyiván il ya une autre étude plus sérieuse, mais ils n'avaient aucune chance de jamais voir.
Sinon, quand vous avez eu l'honneur de la profession - notre seprésnél traditionnelle de la cheminée a également observé une petite demande - dit la mère à prendre une partie de la moitié du textile becsatlakozásokhoz de l'véletelenűl suie de ne pas entrer dans l'appartement.
Lorsque mes cheveux balayés dans un il ya longtemps - le «maître» fait grand nuage de suie, les murs de mains au moins trois lieux enfumés összefogdosta - l'ardoise supérieure 3-4 brisé. Depuis lors, je balais pour rien et payer cette taxe!
háboritott à moi d'avoir du papier et un match pour moi aussi ....
Eh bien maintenant vous référant à la surveillance de serrage de la construction: le concepteur ou l'entrepreneur (et dans lequel les ingénieurs mécaniques et structurelles) est responsable de la prestation technique et l'expertise financière, le ramoneur? Le Schiedel cheminée, j'ai entendu 30 avis d'experts? Où est précisément réglementée?
Le temps de pré-masquage et le transfert et l'expertise pour concevoir un temps signifie que les trois battements ... il lingettes "qui peut être apprécié pour Derag industrielle branche de fumée hotos de l'article est à payer?
que l'entrepreneur peut construire des plans de Amia, il déclare le constructeur de l'évolution. inspecteur. Un problème de conception une déclaration que les exportations du plan de conception même pour eng. Le eng. Plan est une déclaration au sujet de se réconcilier et donné par lui, répond à la aelőirásoknak solution conçue.
Ergo, si l'entrepreneur est prévu de construire, mais il n'est pas bon, alors la planification et l'exécution. fil. Il est mort dans l'articulation. Celui-ci parce que je ne savais pas qui ne répondent pas aux normes. Eh bien maintenant, les choses ne sont pas légaux pour me demander le numéro de votre parce que je ne suis pas un avocat, d'autre part, cette réglementation est suffisamment remuer les conditions déjà en désordre.
Haut-parleurs Chers!
Ce que le 37/2007. (XII.13) OTM cet égard "raté" dans le libellé de la «devrait» ou «obligatoire» des mots. Tout ce qu'il écrit les cas xy Designer (presque toujours) "correspond à la boîte" au service de l'industrie ramoneur localement publique compétente, puis écrit une déclaration du concepteur lui-même.
Donc, si vous consulter une déclaration de ninics mauvaises, mais seulement si elle est incompatible lenyilatkozza il s'agit d'un délit / crime est coupable.
Situation étrange peut-être même déclare que ce non-coordonnée ... que faites-vous lorsque l'autorité de construction? (Quoi que ce soit à mon humble avis)
«L'entrepreneur ne peut que construire des plans de Amia," je ne dispose pas sokezerszer autrement.
Si aucun accord n'est alimenté tard orbitales (financière) des problèmes. Eh bien, pas nécessairement de la taille des maisons, mais aussi pour Multi-logements blocs.
Juste un exemple.:
Appartenant à la Ville des lots ... Vente ... de tous les appels, et levajazott ... l'investisseur est d'environ 120 appartements de quatre étages) immeubles d'habitation peut être établie plan de ... Définition de consigne de chauffage de la demande (12 kW) de calcul de la charge totale, cheminée de type sélection, la conception (cheminée exclus) ... enroulement (cheminée à nouveau en omettant ) ... mais le transfert avait été mis à profit déjà demandé à la ville pour les journaux.
Le collecteur de gaz de cheminée des chaudières mixtes avec chambre de combustion fermée. Le chauffage était vraiment jolie, mais le flux de 12kW cent chauffe fonction 24kW ... oups ... trop petite cheminée (qui est prêt à l'emploi).
Solution: 80 à 100 litres emplacement de stockage dans chaque appartement, le quartier-pipe dans les systèmes de tuyauterie pour construire leur ...
multi-million-plus d'investissement ... procès konfortvesztési au nom de constructeurs, les pénalités de retard, etc.
Il s'agit d'un examen du plan plat peut être filtrée.
Ergo: Non "obligatoire" la déclaration, mais il n'est pas facultatif, mais surtout, hautement recommandé
Kolja
Pour moi, le balayage de la chaudière tuyaux USINE turbo voulu "exprimer une opinion"!
Louis T!
Dans la mise en place, il ya des règles ... et les réglementations en vigueur, le ramoneur est responsable de sa surveillance.
Oui, vous pouvez dire ça, mais la "fabrique" ensemble ... en fait, 99% du rien à voir avec les cas du fabricant de la chaudière ou ne répondent pas aux normes sale. Bien qu'il ne serait pas grave tout ça à cause de l'entretien, la vérification, il doit également se conformer aux règles.
Kolja
Cher Kolja!
Désolé j'ai manqué un peu!
Décrit dans la moyenne, le «libre au frais au." MAIS!
Nous diffèrent quelque peu avec cela, je lui ai dit (K) est donné par écrit, de ne pas contribuer. Il y avait un silence de mort, puis cachet et la signature. Slusszpoén:. Logement a également eu pour permettre la signature, mais il n'est pas venu dans l'appartement, £ = 6,400 Homme ..
Hier est apparue dans ma maison de vérification de la cheminée et le ramoneur à Vall. Exploitation KFT comme une entreprise de construction engagés dans la construction des évents gravitationnelles képviselői.A gyüjtökéményekkel parois et de la contribution de chaque logement kibélelték Ép.engedély sans les évents de gravité et de coopérer avec la gravité kéménnyel.A la modification du nombre d'unités d'exécution indépendants, et fait usage, que la durée de construction pour la réalisation du LTD exécution. enquête sonde les évents système fermé et chaque chambre est individuellement hier szellőzője.Ez et incliné parce que le même a été réalisée pour vérifier et n'a pas trouvé que de nombreux fans comme de nombreuses pièces sont maintenant dans le couvercle de toilette m szellőzöjének de papirégetéssel vérifié et brûler effets de l'incendie n'est pas vers la gauche du toit, mais au-dessous des appartements vers eloltani.Évek pouvait à peine se sont battus contre les autorités de l'OTA démolition sans autorisation de cheminées en vain!
Dans ce cas, ce type de responsabilité pour la Vall de balayage-HA. À KFT JE effectue la construction boîtier 100 PAR 000Ft/db-tól, OFF OFF et recevra le APPROBATION DE LA CONSTRUCTION VOIR permis d'occupation ADMISSIBLES DONNER! La conception de bâtiments Avant le créateur Classer TULALDONVISZONYOK pour commencer!
L'offre de remplacement collecteur de cheminée a voulu résoudre, mais dans ce cas est impossible parce que cela pourrait être l'achèvement de l'examen de toutes les cheminées et de collecte par gravité VIE cheminées DANGEREUX en raison du risque d'un dos CO-FLOW!
J'ai d'abord rencontré il ya 20 ans ou si la pratique de la fusion cheminée pile barkácsolgatnak et presque toutes les circonstances scandaleuses et la qualité scandaleuse, abusant de la situation d'être surveillé par eux de toute façon. compte sans la responsabilité, et bien sûr .....
pas vraiment, même à comprendre ce qu'il faut faire avec le conduit de cheminée dans le bâtiment? Et c'est tout à fait les deux professions.
Nous vous remercions de votre opinion, mais je me suis battu depuis 2003 avec le barkácsolos niveau officiel kéményépitéssel.Megjártam toute la cour ne pouvait pas atteindre les cheminées construites une fusion de l'lebontását.Most métropolitaine Itélőtáblánál prend juste le cas, mais par la suite, il est difficile à trouver parce que de toute l'autorité responsable a fait une erreur . le bâtiment au moment de la panne dans chaque cas, j'ai demandé de rendre une ordonnance en ce condominium et des statuts, l'un commun accord du propriétaire dans tous les domaines szükséges.A LTD. profitant de cet état que le prestataire de services est de toute façon tout balayer en son pouvoir pour elintéznek.Ezekben l'appartement de quatre étages abrite deux pièces originales. d'exploitation gyüjtökémény, mais 15 appartements dans le bloc d'appartements n'est pas une doublure deux gyüjtökémény être réalisée en 15, mais les ventilateurs kibéleléssel établir de nouvelles cheminées et si complètement résilier le reniflard plate gravitationnel moins il faudrait que après avoir diffusé használju gyüjtőkéményt passé! Les nouvelles cheminées il ya un Anyi féle.Anak Oleh prévu au moment de l'examen n'a pas été effectuée par le ÉP.hatoság, j'ai pris la décision de ne pas avoir à vivre au-dessus des coups biroságokat.Mivel météorologiques venteuses dans le vent, avec le CO! à ma place que feriez-vous Si vous NETn fois que vous êtes autour de Je vais te montrer ce qu'est une belle vue sur une maison à côté les uns des autres de 15 à 20 cheminées, la construction de Golyafeszek serait vraiment bien, mais il n'a pas de couilles. Cordialement, Andrew
Fait intéressant, tout récemment dû faire face à ce problème (aspect juridique), et je ne dirais pas que suis entièrement d'accord avec la cheminée Société honorable.
Il est connu que d'un combat énorme les fumeurs de gaz et la cheminée sont en encore, parce que les fumeurs de gaz souhaitez obtenir des appareils à gaz plus devrait être (c'est à peu près. Correspondent aux intérêts du consommateur), les cheminées sont, cependant, que les cheminées autant les faire vérifier (maintenant que est loin d'être toujours). Ces deux intérêts très souvent se contredisent, et bien sûr nous, les consommateurs, nous prenons un KO ce sujet, voir la façade de la nouvelle réglementation OTEK lead-in ...
Quoi qu'il en soit, j'ai interprété ce que les cas énumérés à plus de (structure existante lors de l'examen d'échappement des gaz de combustion Etat), le concepteur décide quand consulter un ramoneur avec et quand ne pas, après tout de toute façon sa responsabilité sera de tout à fait approprié à la Plan. Il ne s'agit pas de formulation malheureuse, mais je ne peux pas dire qu'elle est fondée doit toujours demander leur avis. Principe, parce que si vous concevez un ingénieur en bâtiment est impliqué dans la construction ou l'agrandissement d'un logement, il est peut-être un peu plus élevé pour eux d'avoir des cheminées de leurs qualifications ainsi que l'université n'a pas ramoneur qualifié. (Mais je suis curieux de savoir l'opinion de ce créateur.)
Le plus intéressant, c'est que si la façade est faite de l'aérogare existante, le bâtiment n'est pas soumis à autorisation, l'examen du plan ou de permettre d'être explicite, ergo, la cheminée doit être aucune connaissance officielle qui est là. Si l'appareil est représenté monté elvezetőről, même si c'est un dispositif, mais il n'a aucun contrôle sur la cheminée. Bien qu'il soit maintenant, malheureusement, n'est-il pas presque rendu impossible pour le nouveau OTEK homlokzatit par, un couple de ménages où personne ne cheminée appropriée, il sera impossible plus tard dans le développement du chauffage au gaz.
Voici un article intéressant sur ce sujet, des suggestions, et j'ai bien aimé ce que j'écris:
(Soit dit en passant, le site de la FŐKÉTÜSZ 46/1997 KTM a depuis longtemps mis en service, ainsi que l'instrument qui, au § 19 ci-dessus), les ramoneurs est définie comme une autorité professionnelle.)
Plus récemment, la construction des artistes a même demandé l'avis de la cheminée, qui, en principe ne devrait pas être (par exemple, la pile montée uniquement). Peut-être que ce n'est pas si mauvais, mais il est certain que personne n'est prêt à payer huit à dix mille cent olyanért, qui est facultative. Bien sûr, si vous commencez tard akadékoskodni, vous pourriez être mal à l'aise, alors je dis, ne dépend pas de cela!
Intéressé à l'lucarnes doivent être mis à profit, s'il ya chaudières à gazéification de bois?
Trois Cheminées est une chaudière à gazéification de bois, un poêle en faïence, un barbecue sur la terrasse dans le four. Le grenier n'est pas construite. Le grenier est le nettoyage de la fente.
Merci d'avance pour votre aide!
les lucarnes seront, si la cheminée sur le toit juste à l'extérieur propre. Si le grenier est nettoyage du trou sous-développée, le nettoyage, la partie supérieure
Je vous remercie!
37/2007-es la loi exige que le concepteur à faire des déclarations, la loi stipule nulle part que la déclaration d'utilité publique et doit être accompagnée de quelques minutes de consultation. Il serait inutile, parce que ce que vous commenter si à côté de lui, de déclarer ce qui devrait être?
.
Y at-il que de nombreuses décennies de processus gouvernementaux est difficile de rompre avec la routine et de nombreux gouvernements locaux ont l'ordre ancien est en vigueur. Dans mon expérience, en essayant en vain de la législature complète, il körbebástyázni et le détail légiféré pour réglementer le processus d'autorisation et le niveau des responsabilités des participants, la perception subjective de la réalité quotidienne reste encore dans de nombreux endroits. Quel a été constituée en un seul endroit, nous n'acceptons pas l'autre.
Je voudrais demander à cheminée en métal monté, ramoneurs de prendre cette façade extérieure dur si elkészült.A kerül.kb 3 mètres de la frontière de l'intrigue et b; 8-10 házátol.Szabályos ce quartier aujourd'hui? À quelle hauteur doit être que la fumée ne gêne pas.
Je voudrais demander si le grenier est turbógázkazánom, vous devez également ramoneur expert de cette licence logement? (Nouvelle maison est).
J'ai entendu que vous n'avez pas à si vous avez vraiment si département de la construction peut citer ce que le droit?
Merci Z.Móni
Z.Móni : bracelet Jozsef : Nikoletta :
Oursins dans une grande cheminée, les volumes pourraient être écrits à ce sujet. Il convient également de noter qu'un entrepreneur appelé mekmesterek d'établir que le ciel est les cheveux de l'homme. J'ai vu une percée en raison de la dalle de megflexelt étroite gaine de cheminée isolé, ce qui réduit votre tuyau d'usine turbo, etc. Le haut de l'image, mais c'est là que l'acier doublures de cheminée bricolage isolation leolvadhatott, et .... le reste de l'image raconte l'histoire.
http://picasaweb.google.hu/rezsnyakpeter1/090430_KemenyMiattLeegettHaz?feat=directlink
Jeu. ou sept ans, notre maison régulièrement "visités" de la cheminée une fois par an. (Habituellement en Octobre) Je suis à la retraite ... J'étais à la maison. Cela a sonné la cloche pour - je ne sais pas - cette année / en 2010. Les voisins ont dit de la rue était ...
Ma question est la suivante:? Dans ce cas je suis obligé de ma demande / le signaler pour essayer de contrôler ce - Parce que quelque chose je l'entends: la taxe de sortie devrait aussi être (Adobe Reader) à payer.
Eh bien, merci Ȉ moi ... kipanaszkodhattam
Parce que c'est ce qui est la "cheminée" - (gázkazánunk est) - ne sont même pas commencer à écrire!
Je ne défend pas la cheminée!
Cependant, chaque année il ya une pile de la mort incontrôlée, que vous le savez bien! Il devrait être tenu de restituer le débitmètre peser au moins les collègues dans le projet. (La portée du travail-Mars ne pense pas que nous devons payer séparément pour qui viendrait sans préavis, à sa peine.) Bien sûr, très ennuyeux quand expert turbókéményt. il s'agit d'un jeu de voiture inutile. Toutefois, selon vous ce qui peut être fait par des artisans appelés quand une assemblée de gens l'ont fait les choses menacent directement la vie des habitants?
Z.Móni : Rezsnyák architecte Peter : Tout d'abord, je vous remercie pour votre réponse et je suis d'accord avec l'leírtakkal.Nyílvánvaló une nouvelle maison avant de commencer l'installation de chaudières à gaz, en face d'un tervrajzott être elfogatattni GÁZMŰVEKkel.Vagy je me trompe Si l'usine à gaz à accepter et après tervrajzott? kivitelező megcsinálta,majd a Gázművek átvedte kérdem én naívan,hogyha mindent rendben talált, akkor minek kell még nekem a lakahatási engedélyhez kéményseprői engedély,ami 40ezer ft,+-ban hozzáteném,hogy eddig senkinek semmi baja nem volt.A gázkazán fent van a tetőtérben ,ami természetesen külőnálló helyiségből áll és 3éve üzemmel.Én mégis úgy látom,hogy kidobott pénz,amiért én most fél hónapot dolgozom!(Ilyen az élet!)EZ VAN!!!!!!!!!!!!
Köszönöm válaszát:Z.Móni
Zadravecz Móni : A gázszolgáltató a gázszerelés és a készülékszerelés megfelelőségét ellenőrzi. A kéményseprő pedig azt, hogy a kémény megfelelően működik-e, az új szerelés után is, pl. hogy nem szereltek-e nagyobb készüléket, mint ami engedélyezve lett.Tudomásom szerint a gázművek csak akkor jön ki, sőt kihíni is csak akkor lehet, ha már a kéményseprő kiadta a saját nyilatkozatát. A brutálisan magas díjjal én sem értek egyet, ez nem normális, hogy ilyen sarccal megvágjanak embereket. Egyébként országosan sem egységes a díjszabás! Két szomszédos megye esetében is előfordul, hogy a duplája egyik helyen, mint a másikban.
Monsieur Rezsnyák!
Mon turbógázkazánnal maison fonctionne comme sa propre cheminée a! Elle a appelé les ramoneurs, parce que le lakhatasásiengedélyhez l'aláírásuk.Azt découvert qu'ils n'avaient pas pris sur la cheminée, parce que le four à gaz turbo à ma cheminée n'est pas résistant aux UV, et ne peut écrire aux journaux, si faders köppenyt et un résistant aux UV, ce qui bien sûr + coût jelent.Ön que légitime ou non? maison beaucoup, j'ai vu la même cheminée blanche que enyém.Egyébként quand je lui ai dit, vous avez dit qu'en 2009, il a changé le jogszabály.Én Je pense qu'il ne me touche pas, parce que mon immeuble a été publié en engedélyem2005 ce 2011.márciusáig insérés pendant prolongée, szívatást, "je me sens! Que pensez-vous??
Bienvenue Z:. Moni
Cher Monika Zadravecz!
Eh bien ... Le cas est assez complexe. La législation sur les lignes de, je ne comprends pas pourquoi vous définissez la condition supplémentaire. Toutefois, nous avons pu voir que l'autorisation est délivrée l'opinion d'experts ramoneur il n'ya pas de délais. (Comtés Autant, en tant que forme publié beaucoup, je l'ai vu!) Sinon, entrez votre balayage estimé de la législation sur le nombre, si ce n'est que si aucune interférence se produit, la pratique legyen.A appropriée propre à toujours pré-consultations avec la cheminée, et même pendant la construction, parce qu'ils ne peuvent pas sortir de la maison et de donner. Au cours du suivi de la construction au moment de réclamer les nouvelles règles. (Malheureusement, beaucoup de mauvaise exécution est le résultat de ce génie n'est pas bien pensé.) De la cheminée que il a été constaté que ce n'est pas l'interprétation des règles, de la souplesse dans son application, mais la lettre insistant chahuteur souvent.
Donc, je pense qu'il pourrait être bon pour vous, mais de démontrer et de l'échéancier serré de Mars en raison de la env. Représente un coût de plusieurs milliers de feuille de couverture US $ 10-12 dirais. (Si ce que nous concevons, mettre en place l'un de ces gratuits, il ne peut pas connaître un client.) J'espère que j'ai aidé!
Rezsnyák architecte Peter :
Monsieur Rezsnyák!
Je vous remercie pour votre réponse, puis-je écrire ce que j'ai eu!
Bienvenue:. Z.Móni
Rezsnyák architecte Peter :
Én nov.26-án írtam meg a “történetemet, azóta szerencsére megoldódott a dolog.
Igaz, az én történetem PÉCS-re vonatkozik.
Csak-csak (“hívás nélkül”) – másodszor is megjelent a kéményseprő az utcánkban. Ő is megerősítette,- (de telefonon is érdeklődtem) – ha én hívtam volna ki, – akkor a kiszállási díjat is meg kellett volna fizetnem !(nem tudom mennyi lett volna)
Viszont : (PÉCS) a kéményseprő “ad” egy készpénzfizetési számlát + Tanúsítványt és annak a hátoldalán vannak a tudnivalók felsorolva. Mindenféle szabványszámok – bocs ha mindent nem sorolom fel pl. 51/1999. (XII.25.) BM sz. rendelettel módosított 27/1996.(X.30.) sz rendelet – és ilyesmik.
(Az is igaz, hogy a szolgáltatás díjait (állítólag) az arra jogosult önkormányzat (!) határozza meg rendeletileg.
Pécsett : Gáz (egyedi) kémény 1519 Ft Tartalék (egyedi) 861 Ft Össz. : 2380 Ft.
Bocs' tudom, ez Z.Móninak nem vigasz! – belőlem meg kikívánkozott.
Esetleg az is megérne egy “témát”, hogy nekünk (lakosságnak) lenne feladatunk a saját gázkészülékeink időszakos ellenőriztetése! – ( ebbe ne menjünk bele!) – már próbálkoztam vele… és eléggé “macerás”. ( Néha még a MEH -magyar Energetikai Hivatal) honlapját is olvasgatom. (…)
TÜKE : Helló!
Ami igaz az igaz,,hogy ez nem vígasz”már azért sem,mert nekem 35.000ft(harmincötezer),hogy megnézze és aláírja,mert különben nem kapom meg a lakhatásit.
ÜDV.:Z.Móni
Kedves Mindenki,
A lakásomban egy rég nem használt kisméretű téglából épített tartalék kéményt szeretnék újból “beindítani”. Egy cserépkályha építtetésén gondolkodom – másodlagos “hangulat” fűtésként. A kémény mióta itt lakom nem volt használva (hiszen tartalék) de húz rendesen, tükörrel kilátni rajta, viszont bélelve nincs. Kérdésem, hogy kell-e újra engedélyeztetni? – a hozzászólások alapján úgy tűnik igen és hogy előírhatnak-e bélelést? Ez utóbbi erősen megemelné a cserépkályha projekt költségét. Csak fatüzelésben gondolkodom…
Köszönettel, KA
Körte András : Az előírások azt mondják, hogy manapság egy füstelvezető szerkezetnek (kémény) függetlennek kell lennie az épület teherhordó szerkezeteitől. Ebből következik, hogy minden esetben egy béléscsövet kell elhelyezni. Általában a vastagfalú korrózióálló acél lehet a megoldás, aminek egy hőálló hőszigetelő burkolat kell , hogy atégla ne melegedjen fel, ne legyenek hőmozgásból eredő problémák, és ettől cső is meg legyen védve. Kérem, ezt csak informális tájékoztatásnak vegye, mindenképpen vegye fel a kapcsolatot a helyi kéményseprővel.(majdnem csak jobb lenne az eset, ha ezt a kéményt évek óta használná, és a meglevő állapot fenntartása kevésbé lenne bajos, mint a régi kémény jelen szabályok szerint elindítása…hangosan gondolkodtam)
Rezsnyák Péter építész : Véleményem szerint nem a hőmozgásokból eredő repedések kivédése miatt kell a béléscső (bár a légtömörség is alapvető követelmény), hanem azért, mert manapság egyre alacsonyabb füstgáz-hőmérsékletet “állítanak elő” a fűtőberendezések (nem csak a gázkazánok, hanem a jobb hatásfokon üzemelő szilárdos kazánok is), így egyre nagyobb a veszélye a kondenzációnak a kéményben. Éppen ezért fő elvárássá lépett elő a kéményekkel szemben a nedvességre való érzéketlenség. Ezt biztosítja a béléscső. Más kérdés, hogy egy hagyományosan üzemelő cserépkályha esetében, aminél ma is ~400°C a füstgáz-hőmérséklet, várható-e kondenzáció. Ez az, amit a szolgáltatónak kell “eldöntenie”, ill. ha az ő véleményével nem értünk egyet, az illetékes tűzvédelmi hatósághoz lehet menni “panaszkodni”. Viszont kéményt csak megfelelőséget tanúsító szakvélemény birtokában szabad üzemeltetni (27/1996. (X. 30.) BM rendelet). Az e-építés honlapján is van egy jó segédlet, az is sok hasznos infót tartalmaz:
A béléscső szerepe az egyre gyakrabban jelentkező (kondenzációs kazánok, jó hatásfokú, ezért alacsony füstgáz-hőmérsékletű szilárdtüzelés) nedvességgel szembeni ellenállóképesség biztosítása (samott, kerámia, RM-acél, műa.). A béleletlen falazott kéményekre olyan előírások vannak (tégla minősége beltérben és kültérben, habarcs minősége), amelyeket egy régi kémény aligha teljesíthet, hiába a hagyományos fűtési mód (tehát a magas füstgáz-hőmérséklet).
Kéményt működtetni/újra használatba venni pedig csak a (kéményseprőipari) szolgáltató megfelelőségi nyilatkozatával lehet, neki egyébként a használaton kívüli kéményeket is nyilván kellene tartania, és rendszeresen ellenőriznie. (hogyan lehetne tartalékkémény, ha használhatatlan állapotban van?)
Lásd: 27/1996. (X. 30.) BM rendelet
Az e-építés honlapján van egy okosítás:
Elnézést, tegnap lányos zavaromban azt hittem, nem ment el az első válasz…
Kovács András építész :
A link nekem most pont kapóra jött, véletlenül láttam meg köszönöm, ajánlom másoknak is.
Körte András :
Tisztelt Körte úr!
Amennyiben a kéményseprő közszolgáltatónál az ominózus kémény tartalék égéstermék elvezetőként nyilván volt tartva, és az utolsó négyévenkénti műszaki felülvizsgálat alkalmával nem találtak rajta hibát, úgy elvileg mindenféle átalakítás nélkül is ráköthet szilárd tüzelőanyaggal működő berendezést, persze csak olyat amit a kémény “elbír” (hő és áramlástechnikai méretezéssel eldönthető).
Amennyiben használaton kívüliként volt nyilvántartva (kataszterben nem szerepelt) úgy csak a jelenlegi előírások betartása mellett veheti újra használatba. Ez mindenképpen bélelést jelent.
Az ellenőrző méretezés azért is ajánlatos mert látható, hogy várható-e kondenzáció, ami ellen akkor is érdemes védekezni béleléssel ha amúgy az előírások miatt nem is lenne kötelező.
Kovács András építész : Én itt most konkrétan a kisméretű téglából falazott kéménybe kötött cserépkályháról beszéltem, amit Körte úr felvetett, mint kérdést. egyébként abban pontatlan voltam, hogy a füstelvezető rendszert azért kell minden esetben függetlenül megépíteni a teherhordó szerkezettől, hogy egymástól függetlenül tudjanak működni.Az esetleges károsodások ne befolyásolják sem statikai, sem tömörségi szempontból egyik vagy másik szerkezetet.
Kémények állapotáról (Pécs)
http://bama.hu/baranya/kozelet/agyrem-a-kemenyek-allapota-356407
Régi ház esetén előírhatja-e kötelező jelleggel a közös képviselő a kémények bélelését? Hivatkozhat-e arra, hogy különben elzárják a gázt? (A kéményseprő járdát a társasház pénzéből fedeznék, a kéményekkel kapcsolatos minden kiadás (tisztítóajtók, füstelvezetők cseréje) a lakókat terhelné.)
Szeretnék kérni jogszabályi hivatkozást is!
micimackó :
a kémények bélelését a kéményseprő írhatja elő, mert biztositani kell a kémények gáztömörségét. Ha ez nincs meg, megtagadhatja a szakvélemény kiadását vagy az évenkénti bizonyitvány kiadását. Mindezt jelezheti a gázszolgáltatónak, aki megkövetleheti a pozitiv szakvéleményt.
A házat kötelezhetik e munkára és mivel a kémények közös tulajdonban vannak, igy mindenki tulajdoni része arányában köteles fizetni. Természetesen megtagadhatja a társasház közgyűlése, mert ilyet a közös képviselő nem írhat elő, csak a közgyűlés (bár nem ismerem az Önök társasházi alapító okiratát)
Az egész kefe jelenség hasonlatos a közúti sebesség ellenőrzéshez. Ha végre valaki felfordul, lehet lobbizni, hogy megemeljék a kéményellenőrzés díját és gyakoriságát. Aztán a 3-as IQ-val a seprű becsattog sáros lábbal és közli: Mamikám egy húszasért megjavítom. Kéménytisztító járda kell olyan kazánhoz amiből tisztább levegő jön ki mint ami bemegy. Kondenzációs kazán gáztömör csöve köré kiszellőztetés.
Szóval semmi köze a kémények műszaki állapotához, a korszerűséghez, a fejlődéshez. Nincs jelentősége az ilyen-olyan Institutnak, kazánprospektusnak, gyári füstgázszettnek. Hülye germán nem ért a füstgázhoz. A kefének nincs konkurenciája, nincs fellebbezési lehetőség ellene, nincs szaktanácsadás. Van komputeros méretezés aranyáron, pedig nem mond többet mint hogy, egy luk kevés három meg sok. Most meg az új rendben két szakvéleményt kell jattolni, egyet előre, egyet meg utána.Ha meg elzavarod a kötelező kéményellenőr kft-t, akkor bosszúból úgy összeragasztja a postaládát öntapi fenyegetésekkel,hogy egy hétig lehet kaparni lefele.
micimackó :
Most pl. olyasmit : magam sem tudom, hogy pl. a felújítási alapból mi minden fizethető ! Bocs' 
Bocs'- de én úgy érzem, a közös képviselő rosszul adta elő a témát ! Én is úgy érzem, hogy amiket elmondott (közgyűlésen ?) törvények/rendeletek…ill. a ház (pl. kéményeinek) állapota , stb. az nem az ő előírása ! Azt vagy tudják/sejtik a lakók…vagy bocs' lesz**ják! – Én is kb. (max) Koós Úr vélekedésével értek egyet !- Még mindig vannak közeli ismerőseim társasházban… [ Bp. - Pécs -Szeged - ] bár én már csak a “háttérből lázítok ?”
Kimaradt : anno,hogy utáltam!- amikor pl. egy-egy “levélben” tájékoztatták a lakókat… majd' annak alapján “összesítették” azt, hogy “mit akar a nép!” (= a lakók) Brrrr… Ja !- és hogy utált engem több lakó…és némelyik k.képviselő is !
TÜKE :
Kedves Tüke, mindenkitől azt kérem, hogy ne Koós Urazzon, hanem azt kérem, hívjon egyszerűen Miklósnak, Mikinek, sőt azt sem bánom, ha tegeznek, mert azt sokkal jobban szeretem (ráadásul a koromnál fogva, lassan mindenkinek felajánlhatom, hogy tegeződjünk).
A baj az, hogy a kéményépítés és üzemeltetés során olyan dolgokat lehet látni, hogy az ember haja égnek áll! Idén láttam Budapesten, hogy családi ház kéményét falazás közben bélelik flexibilis alucsővel, már amennyire az út túloldaláról látszik. Évek óta nem megfelelő megoldás.
Az, hogy egyes helyeken tahó, korrupt kéményseprők vannak, ne jogosítson fel senkit arra, hogy a turbócsövet különböző vargabetűkkel vezeti, mert ilyet is volt szerencsém látni.
A baj egy pillanat alatt következik be, és sokszor már végzetes a dolog. Évekig nem volt gond szomszédunk kéményével, bár nem volt szabályos, és a kéményseprő ezt elnézte.A bekötés alatt nem volt koromzsákajtó, megfelelő koromzsákkal. A vakolat potyogni kezdett, és pillanatok alatt megszűnt a füstgázelvezetés a fürdőszobai átfolyós bojlernél.A szomszédra épp időben törték rá az ajtót, és a rohammentő 5 perc alatt kiért. Ezért úszta meg….
Úgy tűnik a lobbi egyre erősebb.
Az kétségtelen, hogy egy előírás, szabály megalkotásához szakértő kell.
Ua. ez egy gyártói “üzenet”.
Érdemes figyelmesen átolvasni és (nem csak szakmai szempontból!!)értelmezni…:
2010e december 1-én megjelent és hatályba lépett az MSZ 845:2010,
amely az új magyar kéményszabvány. Jelentős szigorításokat
hozott az idejét múlt MSZ 04-82/85 szabványsorozathoz képest, és
megjelenésével egyidőben ezt a régi szabványt teljes egészében
hatályon kívül helyezte.
Úgy gondoljuk, hogy segíti az Önök kereskedelmi munkáját, ha
összefoglaljuk a legjelentősebb változásokat, és – a
szabványalkotásban résztvevőként – a szabványból történő idézés
mellett (a számokkal jelölt apróbb betűs részek) némi értelmezést is adunk
a helyenként erősen „szabvány ízű” megfogalmazásoknak.
1. „A szabvány nem vonatkozik az MSZ CEN/TR 1749 szerinti C1 és C2 módon szerelt gázkészülékek
égéstermék-elvezető berendezéseire.”
Ez pedig gyakorlatilag csak az ablak alá telepített konvektort és azt a készüléktípust
jelenti, amely ugyanabba az egycsatornás kéménybe engedi az égéstermékét,
ahonnan az égési levegőt szívja. Nálunk ez utóbbi nem terjedt el. Tehát jelenti az
összes többit, azaz a készülékkel együtt minősített égéstermék elvezető
rendszereket is. Ezeknek is rendelkezniük kell az MSZ EN 1856 szabványsorozat
szerinti bevizsgálással és megfelelőség-igazolással.
Deuxième „Új égéstermék-elvezető berendezés csak rendszer jellegű lehet.”
Különböző gyártók különböző termékeiből tilos új kéményt létesíteni, még akkor sem,
ha az egyes alkatrészek külön-külön rendelkeznek bevizsgálással. Tehát új épületbe
falazott kémény fém béléscsővel nem építhető.
Troisième „Égéstermék-elvezető berendezés felújítására, utólagos bélelésére csak az erre a célra megfelelőségigazolással
rendelkező, rendszer jellegű égéstermék-elvezető béléscső-rendszer használható.
Túlnyomásos kialakítás esetén csak a rendszer részét képező tömítés építhető be. Tömítőanyag
használata nem megengedett.”
Utólagos bélelés esetén a fém béléscső rendszernek is minősítettnek (ÉMI minősítés,
vagy CE jelzés) kell lennie. Csak a vele együtt minősített tömítőanyag használható, a
rendszerhez nem tartozó tubusos tömítések nem alkalmazhatók.
4. „A koromégés mellett, nedves üzemre is alkalmas (az ezekre való minősítés együttes, vagy külön-külön
való megléte esetén) égéstermék-elvezető berendezést kell építeni a faapríték-, pellet-, biobrikett- vagy
a faelgázosító tüzelőberendezéshez.”
A korszerű, szilárd tüzelőanyaggal működő tüzelőberendezésekre az időnként nagy
huzatigény mellett a koromégés és a nedves üzem együttes fellépése miatt nagy
figyelmet kell fordítani.
5e „Nem rendszer jellegű égéstermék-elvezető berendezés és az összekötő elem anyagát úgy kell
megválasztani, hogy az összeépítést követően kontaktkorrózió ne lépjen fel.”
Fém rendszerek esetén a bekötő füstcső és a kémény azonos anyagú legyen.
6e „Tégla csak abban az esetben alkalmazható égéstermék-elvezető berendezés
építésére, ha megfelelőség-igazolással erre a célra alkalmas.”
Továbbra sincs a piacon olyan tégla, amely rendelkezne olyan
bevizsgálással, amely igazolja azt, hogy belőle kémény építhető.
7e „Az MSZ EN 1856 szabványsorozat szerinti 20 és 30 anyagminőségű
korrózióálló acél csak gáztüzelő-berendezéshez, száraz üzemmódban
használható.”
Az alacsonyabb minőségű rozsdamentes acélok csak
gáztüzeléshez használhatók.
8e „Merev falú, korrózióálló acél esetén a legkisebb falvastagság
· gáz tüzelőanyagnál 0,5
· gáz és olaj tüzelőanyagnál 0,6 mm
· gáz, olaj és szilárd tüzelőanyagnál 1,0 mm legyen.”
Ez az előírása a szabványnak csak 2012. január 1-től érvényes.
9e „A flexibilis korrózióálló acél egyhéjú béléscső legkisebb falvastagsága 0,3 mm, kéthéjú kialakítás esetén
legalább 2×0,12 mm.”
10. „Flexibilis béléscső – más műszaki megoldás hiányában – csak gáztüzelő-berendezés égéstermékelvezető
berendezésének felújítására használható.”
Ez az előírás anyagtól független, tehát bármilyen flexibilis cső csak gáz
tüzelőberendezéshez és csak felújításra használható
11 „Alumínium cső csak az MSZ EN 1856 szabványsorozat szerinti anyagminőségű lehet. Merev-falú
kialakítás esetén legalább 1,0 mm, flexibilis kialakítás esetén legalább 0,5 mm falvastagságú legyen.”
12 „Alumínium cső csak gáztüzelésre és csak száraz üzemmódban használható. A száraz üzemmódot az
MSZ EN 13384-1, -2 szerinti számítással igazolni kell.”
Az alumíniumra vonatkozó legerősebb szigorítás. Csak száraz üzemben működhet,
tehát alig-alig van olyan gázkészülék már, amelynek magas füstgázhőmérséklete
biztosítaná a száraz üzemet.
13 „A háromhéjú, fém égéstermék-elvezető berendezésben alkalmazott hőszigetelés:
· legalább 100 kg/m3 testsűrűségű,
· legfeljebb 0,05 W/m*K hővezetési tényezőjű,
· A1 tűzvédelmi osztályú,
· ásványgyapot alkalmazása esetén csőhéj rendszerű legyen.”
14. „A külső héj és a levegővezeték csak merev-falú csőből, az előírt szerelési technológiával kialakított
kapcsolatokkal készíthető. Flexibilis és spirál-korcolt cső alkalmazása tilos.”
Ez utóbbi két pont jelentős minőségi javulást hoz a „házilagosan” gyártott háromhéjú
hőszigetelt szerelt kémények frontján. A hőszigetelés minőségére vonatkozó előírások
(testsűrűség, hővezetési tényező, tűzvédelmi osztály és az ásványgyapot esetén csak
a csőhéj rendszer) gyakorlatilag lehetetlenné teszik, hogy szerelt kéményt nem
minősített és tanúsított technológiával is elő lehessen állítani. A spirál-korcolt cső
kiiktatása a kéménytechnikából, valamint a külső csőhéjra előírt szerelt jellegű
(bontható) kapcsolatok komoly előrelépést jelentenek.
Végezetül – bár ez a szabvány csak ráerősít az OTSZ (Országos
Tűzvédelmi Szabályzat – 9/2008. (II. 22.) ÖTM rendelet) előírására –
kell egy mondat erejéig foglalkozni a műanyaggal, mint kéménybéléscsővel:
15e „Gázüzemű tüzelő-, fűtőberendezéshez, ha azoknak a füstgáz hőmérséklete
nem haladja meg a 200 °C-ot, nem éghet ő (A1 tűzvédelmi osztályú) anyagú
kéménybe legalább B tűzvédelmi osztályba tartozó béléscsövet szabad
elhelyezni.”
Javaslom, hogy – amennyiben Önök is forgalmaznak műanyag
béléscsöves kéményeket – ellenőrizzék a megfelelőségtanúsítványon,
hogy az adott rendszer a fenti előírást kielégíti-e.
Tisztelt Partnerünk!
Tudom, hogy egy-két oldalon lehetetlenség egy szabvány valamennyi fontos előírását
kivonatozni. Megpróbáltuk azért, hogy egyszerűsítsük, segítsük az Önök munkáját.
Amennyiben olyan kérdés merül fel, amire ez alapján a kivonat alapján egyértelmű
válasz nem adható kérem, keressenek bennünket. Értékesítési képviselőink bármilyen
kérdésükre választ adnak.
Bienvenue!
Segítségüket kérném! vettem egy házat egy újépítésű ikerházat ahol épitett kémény schiedel 20 cm átmérőjűhöz az építettő cstlakoztatott egy cserépkályhát. Na most kijöttek a kéményseprőktől a cirko zárt égésterét vizsgálni és hát látták a cserépkályhát, azt mondták hogy ezt be kell jelentenem náluk és ki kell töltetnem a kivitelezővel papírokat ? kw a kályha stb. stb. és ezt szakvéleményeztetni kell velük. A helyzet hogy a lakást 2009 decemberében vettük azóta az építettő cége nincs meg mit lehet ilyenkor tenni hogy ne legyek jogsz. ellenes.
Levente :Kedves Levente!
Kéményseprőnél mi van eredetileg bejelentve? Ugye új építésnél (is) előzetes vélemény kell az építési engedélyhez, ha jól tudom ott már meg kell adni a rákötendő készüléket…
MÁS:
Engem nagyon, NAGYON érdekel, hogy a kéményseprő mit és főleg HOGYAN vizsgált egy zárt égésterű cirkó ÉGÉSTERÉN ??
üdv:
Lajos
Lajos :
Nem az égésteret vizsgálja, hanem az égéstermék elvezető tömörségét, közvetlen vagy közvetett módszerrel.
A közvetlen módszer esetén: egy nyomásvizsgáló készülékkel, a szakasz végpontjain légmentesen lezárt égéstermék elvezető rendszerben, annak nyomásosztályának megfelelő túlnyomást hoz létre és méri a szivárgásértéket, majd a rendszer paramétereinek ismeretében megállapítja, hogy a mért érték határértéken belüli-e.
Közvetett módszer esetén: (és ekkor hiheti a tulajdonos, hogy az égőtérben mér) az égési levegő ellátó oldalon (ezért csak koaxiális rendszereknél használható) levegő összetételt vizsgál, a mért O2 (CO2, CO) értékekből következtethet a rendszer tömörségére.
pjotrkolja : Kedves pjotrkolja! Köszönöm a választ, ami így elég jól hangzik.
Ez azt jelenit, hogy alul a készülékben és fent a tetőn “ledugózza” a csövet?
Arról nem beszélve, hogy egy koax rendszer esetén a tetőkivezető egység egy darabból van, vagyis a tetején a védőrács ponthegesztéssel van odagyógyítva, akkor hogyan zárja le légmentesen a vizsgálathoz, hiszen nem fér hozzá a torkolathoz, a készülékben pedig az égőfej van útban. Szétszedi?
Itt rögtön felvetődik a kérdés: garanciális készülék esetén
minek minősül a nem szakszervíz általi készülék megbontás mondhatni(?) piszkálás???
Tudom, hogy létezik mérőcsonk, de azt csak a kondenzációshoz “szoktak” rakni, ha jól tudom…
Ha viszont itt mér akkor nem az égéstérben vizsgálódik…..(!)
Engem az is erősen érdekel hogy ezt VALÓJÁBAN megtette-e és HOGYAN. Van-e eszköze, rászánja-e az időt? Mert ugye a hagyományos “vizsgálat”, (papírt gyújtok, és ránézésre megmondom a huzat “mértékét”) az egy dolog és 3 perc, addig ez kicsit bonyolultabb és tovább tart, eszközök kellenek hozzá….
üdv
Lajos
Lajos :
Valójában a rendszer indító idomrésze után el kellene helyezni egy un. ellenőrző vagy revíziós elemet
http://www.kazanwebaruhaz.hu/termekek.php?category=6010062
amiben el kéne helyezni a felfújható, érzékelőfejes zárólabdát, a kitorkollásnál pedig egy sima zárólabdát. Tapasztalatból mondom, hogy ahol a kitorkolló idom nem bontható (lecsavarható, bajonettzáras stb.), ott is egy kis kitartással ez a gumilabda bevezethető, amennyiben az idomon egy kb 1x7cm nyílás van. Tapasztalatból mondom, hogy 90%-ban az idom szerelése nélkül is megoldható. Nem mellesleg az “átvétel” a kivitelező jelenlétében zajlik, szóval van aki adott esetben “szerelhet”.
Az összetételmérővel végzett vizsgálathoz, pedig adott esetben lehet használni a kazánok tetején elhelyezett (legtöbbön van) mérési pontokat.
A fentiekben leírtak során semmi olyat nem tesz a rendszerelemekkel senki ami nem az adott elem kialakításból vagy funkciójából adódna, vagyis nem hinném, hogy garanciavesztést okozna.
Lajos :
Az indító idom után elvileg ellenőrző idomot kéne beépíteni a rendszerbe. Ebbe lehet bevezetni a szondával egybeépített gumiballont, amit ha felfújunk tömíti a rendszert alulról. A kitorkollásnál egy sima gumiballont alkalmazunk, amit anyagának köszönhetően jó eséllyel be lehet vezetni a nem oldható kialakítású kitorkolló idomok tetején is (tapasztalatból mondom).
A közvetett módszer során ha a rendszerbe nincs is beépítve mintavételi pont/idom, jó eséllyel találunk hasonló funkciójú nyílást a berendezés tetején, amin keresztül ugyancsak elvégezhető a mérés.
A fentiekben leírtak szerint végzett vizsgálatok során a rendszer elemeit csakis kialakításuknak és funkciójuknak megfelelően használjuk, a berendezést nem bontjuk meg, annak elemeit nem rongáljuk, vagyis a garanciavesztés kvázi kizárható.
A használatbavétel előtti vizsgálatok amúgy a kivitelező jelenlétében történnek, vagyis van aki szakszerűen “megbonthatja” a rendszert ha kell.
pjotrkolja :
Je vous remercie!
Igen ez jó megfogalmazás: el kellene helyezni egy un. ellenőrző vagy revíziós elemet.. Jellemzően nincs.Én önszorgalomból tetettem egy mérőcsonkot, le is hülyéztek: minek az??!
Igazuk lett, soha senki nem akarta használni.Kéményseprő sem!
Levente hozzászólásában azt írja: egy elkészült új építésű házrészt vett. Vagyis az ellenőrzés nem az üzembe helyezéskor történt, hanem utólag, kivitelezőnek nyoma sincs akkor amikor kéményseprő jött ( 15 hónap a vétel után!! ) Ha feltételezem, hogy lakhatásival vették az ingatlant akkor: 1. eredeti átvétel hogyan is ment 2. akkor nem tűnt fel a cserépkályha 3.azóta miért nem jöttek ( éves ellenőrzés )….
De az eredeti kérdés még megmarad, remélem Levente visszatér ide és megírja hogy hogyan, mit, mivel…
Lajos :
Ha feltételezzük, hogy lakhatásival vette … ha azzal vette.
Ha nem, akkor egyértelmű a dolog …
Ha azzal akkor:
1. No Comment,
Deuxième no pont ezért no comment, hacsak azóta valaki, megkerülve néhány jogszabályt, nem épített egy kéményt csak úgy schwarzban,
Troisième A kéményseprők sormunkában, saját (számítógépes) nyilvántartás alapján végzik az ellenőrzés-tisztítást … mondhatnók, ami nincs a kataszterükben az a kémény elvileg nincs is … aki ilyen kéményt üzemeltet az jogszabályt sért. Az ilyen kémény tulajdonosát (ha nem a kéményseprő trehánysága miatt történt) a kéményseprőnek kötelessége “feljelenteni” az építésügyi hatóságnál vagy az önkormányzati tűzoltóság tűzoltóparancsnokánál.
Levente amúgy (ha lakhatási engedéllyel vette az ingatlant) kikérheti az éphatóságtól a használatbavételi engedély másolatát, amiben rögzíteni szokták, hogy a kéményseprő-ipari szolgáltató közreműködése megtörtént-e az eljárás során, valamint felkeresheti a szolgáltatót akitől kikérheti a az ekkor kiadott szakvéleményt (5 évig megőrzendő).
Félő hogy nincs használatbavételi és csak a gázbekötéshez adtak ki szakvéleményt a seprők, amin ugye nem szerepel a cserépkályha kéménye.
Üdv, pjotrkolja
pjotrkolja : mai szóhasználattal: király! ahogy megyünk előre egyre több a HA és a KÉRDÉS…ugye használhatom a lakást, van villany, gáz, víz, csatorna: ha kifizetem senkit sem zavar, hogy nincs lakhatási
Szép Magyar Ország
Elkeserítő
köszönöm a csevegést
üdv
Lajos
pjotrkolja : Jut eszembe! Ha nincs Lakhatási, akkor nincs földhivatali bejegyzés. Vagyis az adásvételnél ez elég komoly jogbizonytalanság.
Csak nem veszek sok pénzért “tulajdonlap képtelen” ingatlant?
Naiv vagyok?
pjotrkolja : Ad.3. A szolgáltatók saját -legyen az akár számítógépes- nyilvántatrtását nyitott szemmel figyelje mindenki!!!
75 m2-es családi házban TIZENEGY kéményem volt -szerintük!
A segítségeteket szeretném kérni!
Van egy régóta húzódó vitánk a kéményseprőkkel, amire már mindenfelé próbáltam megoldást keresni, de sajnos “KISEMBER”-ként és laikusként bizonytalan vagyok a fegyvertáramat tekintve.
A probléma gyökere egy Vaillant zárt égésterű kondenzációs kazán és a vele együtt minősített égéstermék elvezető rendszere.
Az első nézetletérés akkor alakult ki a Heves Megyei Kéményseprő Vállalattal, mikor új építésű ingatlanunk (2009) lakhatási engedélyének megkapásához a fent említett Kft. hozzájárulását kellett kérnünk. Mivel az építménynek kötelezően tartalékkéménnyel is rendelkeznie kell, ezért két!!!! kéményről volt szó szerintük. A GMBSZ és egyéb más rendeletek szerint (most mindet nem áll módomban pontosan feltüntetni) a zárt rendszerhez tartozó égéstermék elvezető nem minősül kéménynek, tehát a kéményseprőknek nincs joguk vizsgálgatni, minősíteni stb. A gázszerelők és üzembehelyezőnk minősítéssel rendelkezik, szerinte sincs joguk, sem képesítésük a kéményseprőknek egy ilyen rendszerhez hozzápiszkálni.
Mikor a megyei kéményseprő fő-fővel telefonon próbáltam tárgyalni ez ügyben, megmondta, hogy ha nem vagyok hajlandó ezt az égéstermék elvezető rendszert a kollégájának megmutatni, illetve bemérni hagyni, az egyéb kéményre sem kaphatok semmilyen engedélyt. Magyarul megzsarolt és a kedves kolléga bruttó 27000 Ft. ellenében bejegyezte az igazolást a “két kéményre”, így volt szerencsénk megkapni a lakhatási engedélyhez való hozzájárulásukat. Az igazolásra rávéste, hogy szereltessünk tisztító idomot!!!! (egy olyan rendszerre, ami magas nyomású), hogy ha legközelebb jönnek (elvileg 5 év múlva van kötelező felülvizsgálat, és gáz égéstermék elvezető KÉMÉNYEK esetében ez igaz is), ellenőrizni tudják.
A rendszer üzembehelyezője nem tett tisztító idomot, rendelkezik a VAILLANT megfelelő vizsgájával, akkor egy kéményseprő miért akar egy igen költséges és szükségtelen szerelésre kötelezni? Szóval nem tettünk eleget a felszólításnak.
Miután az átadás 2009 tavaszán megtörtént, azt gondoltuk, hogy a történetnek itt van vége.
Azonban 2010 nyarán megjelent egy kéményseprő, hogy jött a gázkazánt és a “kéményét” megnézni…
Nem engedtük be, mert hivatkoztunk a GMBSZ és a BM, ÖTM megfelelő rendeleteire, érdekes, hogy ő is ugyanezekre hivatkozva jött. A továbbiakban semmilyen megkeresésre nem került sor.
Mindezt követően múlt hét végén kaptunk egy levelet a fent említett Kft.-től, amely egy fizetési felszólítás a 2010-es évi “kéményadó” (5800 Ft) nem megfizetéséről (a tartalékkémény díját már rendeztük) és a további nem fizetés esetén, a követelés jogi úton való érvényesítéséről szól…
Igazából az a kérdésem, hogy hogyan lehet elmagyarázni, mire lehet hivatkozni azért, hogy megértse a kéményseprők hada, nem fogom kifizetni a nemlétező kéményre kivetett éves díjat, díjakat, amit sok éven keresztül lehúznának rólunk. Pereskedést nem szívesen vállalnék, sem időm, sem pénzem nincs rá. Már gondolkodtunk csoportos kereseten, de mivel becsületes igahúzók vagyunk, munka mellett nagyon körülményes a csoport összeszedése is, tárgyalásra járás stb. Még azt is nehéz megoldani, hogy a kedves kéményseprő urakat az ÁLTALUK MEGADOTT (természetesen munkaidőben) időpontban fogadni tudjuk. Mert ha nem akkor szintén eljárás indul ellenünk!!!!!
Egyszóval nevetséges, egyesek mennyire próbálják az embereket a markukban tartani.
Segítséget kérek, hogy ezt ne tehessék meg velünk!
(A nem szakszerű megnevezésekért elnézést kérek, ha valami az érthetőséget gátolja, azt pontosan megnevezem majd)
A fizetési felszólítás ketyeg, várom gyors segítségeteket!
Je vous remercie!
Ismétlem csak laikusként !
Bár úgy tudom, a “szolgálati utat” be kell(ene) tartani, és ha sehogy sem intéződik el a dolog, akkor (az összes irat beküldésével ?) célszerű próbálkozni a Magyar Energetikai Hivatalnál.
megpróbálom a linket beírni, vagy a honlapjukról esetleg megtalálható.
http://www.eh.gov.hu/home/html/index.asp?msid=1&sid=0&lng=1&hkl=586
Olyasmi a címe, hogy Kihez forduljon ?
További magánvélemény : ( nekem sem sok a nyugdíjam és tartalékkémény után is fizetek – stb.) Úgy tudom, a kéményseprőt be kell engedni!
Ill. én kifizetném az évi 5800 kéményadót, ill. adnék egy kis borravalót, hogy rá se nézzen a kéményre ! Bocs',hogy ilyen törvénytelenségre “bíztattam!”
Jó Estét Mindenkinek!
Egy olyan kérdésem lenne,h ha egy két szintes családi házban a felső szinten 4méteres kéményt szeretnék építeni akkor ez engedély köteles-e és,ha igen akkor kinek kéne bejelentenem és kb. mennyibe kerül ez az egész?
Ja és elbírja -ea szerkezet a kéményt?(beton gerendás kefnis az aljzat!)
A választ előre is köszönöm
Lui :
Kell rá engedély (polg. hivatal építési osztály, kéményseprők).
Emellett kell rá statika is, hogy a födém tényleg elbírja-e.
(Persze meg lehet kerüni. Vannak milliós bírságok és ha véletlenül átmegy a kémény a födémen és telibe talál valakit, akkor börtön is …)
Hiper : Hiper : Hiper!
Köszönöm a választ és ha szerelt kéményt szeretnék abban nem tud segíteni valaki?
Mert utána jártam annak is csak roppant drága!
Balatonlelléhez közel nem tud valaki olyan céget aki szerelt kéménnyel foglalkozik??
Köszi a választ!
Lui :
Engem legutóbb úgy tájékoztattak, hogy – legalábbis szerelt kéményhez – nem kell ép. eng, csak a kéményseprő-szakvélemény (persze lehet, hogy az ottani épügyi előadó nem így gondolja, talán meg lehetne kérdezni).
Gerendás födém esetében majdnem biztos, hogy nem jó még egy Schiedel könnyűbeton kémény sem, csak a szerelt, kivéve, ha pont gerendakettőzés (“hármazás”) van alatta.
Kovács András : Köszönöm a választ a kérdés még él ha tud valaki olyan céget Lelléhez közel az szóljon!A gerendakettőzés fennál mert úgy van pont megcsinálva de inkább a szerelt kéményben gondolkozom mert egyszerűbb és gyorsabb csak egy cég kellene hozzá aki nem budapesti mert olyat találtam!
Lui :
Sajnos én is csak Pomázit ismerek.
Kovács András :
Köszönöm a választ!Még cég kérdés él ha valaki tud ilyen céget akiki szerelt kéménnyel foglalkoznak annak megköszönöm!
Balatonlelle közelében vagy megyén belül valahol!
Köszönöm
Kovács András :
Nem baj ha pomázi egy kérdést megér!
Ha megkaphatom a számát megköszönöm!
Bocs az előbbi dupla elküldésért!
Köszönöm szépen
Lui : Szerintem ha szerelt kémény kell, akkor keresd meg azt a forgalmazót, akitől a gázkazánodat vetted. Fog segíteni a szakember keresésben …
(Hétvégén megyek Lellére
)
Lui :
Kedves Lui!
Miklóstól kérd el az emailem, válaszban megírom az illető elérhetőségét.
Üdv: András
Én egy fehérvárit ajánlanék neked: Kamin kft.
http://www.kamin.hu/szolg.html
Hiper :
Köszönöm már segítettek a boltban!Mindenkinek köszönöm a segítséget!
Jó szórakozást Lellén Nagyon szép város!:D
Jelenleg nincs különbség szerelt vagy elemes kémény között. Mindkettő épengedély köteles, egyszerűsített vagy bejelentésis, de attól még az.
Mondjatok véleményt, mert tanácstalan vagyok.Vezetékes gázzal fűtök. A kéményre gólya fészkelt. A fészek ráépült a szokványos téglakémény melletti gázkéményre.A sisak beborult a nyomástól /gázkéményen/, amit már rendbehozattam. Tartok tőle, hogy ez az egész úgy veszélyes, ahogy van.Egy tűzoltó megnyugtatott… Jól tette? Üdv.!
Gázkéményre támaszkodhat gólyafészek? Ha válaszolsz, köszönöm!
Lui:
A kéményépitéssel fordulj a TERMOMENT-hez,ugyanis Ők a KÉMÉNYSEPRŐ cég is.A Kft.-jük végez KÉMÉNYÉPITÉSEKET(akár többszintes épületek esetén is,akár szellőzők kibélelésével is).Úgy végzik a KIVITELEZÉST,hogy akár a négyszintes épület földszintjétöl a tetön kivüli kivezetésig és nem szükséges hozzá a FÖDÉMEK LÉGZÁRÁSA SEM.Ha van 15 lakás a társasházban,akkor KIBÉLELIK a MELLÉKHELYISÉGEK gravitácios szellőzését biztosító szellőzöit ÚGY,HOGY EGY LÉGTÉRBE ÜZEMEL a GYÜJTŐKÉMÉNYEKKEL.De ebben az esetben nem kell foglalkozni SEMILYEN ENGEDÉLYKÉRELEMMEL,SEM A TÖBBI TULAJDONOS HOZZÁJÁRULÁSÁVAL MERT ŐK MINT ,KÉMÉNYSEPRŐK VÉGZIK AZ ÉPITÉST ÉS SAJÁT HATÁSKÖRBEN MEGADJÁK A HASZNÁLATBA VÉTELI ENGEDÉLYT IS!!!És ezután a GÓLYÁK sem fognak ELKÖLTÖZNI az ilyen GÁZKÉMÉNYES HELYRŐL,mert télére is FÜTÖTT SZÁLLÁSHELLYEL FOGNAK RENDELKEZNI,a fészek meg a 15 kéményen böven elfér.Persze mellette még müködnek a GYÜJTÖKÉMÉNYEK IS.Még az sincs ELDÖNTVE,hogy EZ ESETBEN AZ ÉPÜLETNEK,VAN 2 db.GYÜJTŐKÉMÉNYE+ 15 db. FÜSTELVEETŐJE,vagy 17 db.KÉMÉNYE.Ne fordulj a KAMARÁHOZ sem ÁLLÁSFOGLALÁSÉRT,mert nem tudja eldönteni,hanem VÁLASZUL KÖZÖLNI FOGJA,HOGY FORDULJ SZAKÉRTŐHŐZ!!!Ne fordulj a BM Országos Katasztrófavédelmi Főigazgató-hoz sem,mert ugyis csak a szolgálatvezető ELUTASÍTÁSÁRA SZÁMITHATSZ.Hiába a 234/2011.(XI.10.)Korm.rend. a katasztrófavédelemről és a hozzá kapcsolodó egyes tv.-ek modosításáról 2011.évi 2011.évi CXXVIII.tv.végrhajtásáról.Attól függetlenül,ha KATASZTRÓFA TÖRTÉNIK és még FELELŐSSÉG BIZTÓSÍTÁSSAL IS RENDELKEZEL,még a BIZTÓSÍTÓ SEM FIZET,mert a PSZÁF HATÓSÁG VÉDELMÉT ÉLVEZIK!!!–INKÁBB NE ÉPITS KÉMÉNYT vagy FÜSTELVEZETÖT,mert TÖRVÉNYT félévenként változtatnak,de a FELELŐSSÉG A TIÉD!!!